Reprise du message précédent :
Remi : on parle de couper les cotes plus que le contraire, c'est pas difficile de bet systématiquement le pot.
 
Alci : si il y a 4 joueurs dans le pot que t'es le dernier à parler avec un flush draw, le 1er mise le pot les 2 autres paient tu as exactement 4:1 pour chercher ta flush, c'est donc ev+ de payer vu que si tu la trouves au turn tu gagneras au moins une mise.

 
et alors ? C'est exactement la meme chose. Jouer les cotes, c'est autant payer si on a les cotes que bloquer les cotes des adversaires.
 
Si tu payes parce que tu penses avoir les cotes, c'est que tu paries sur du (très) long terme dans l'hypothèse ou tu jouerais uniformément et sans faire un écart de discipline. (Un seul coup mal joué et perdu peut ruiner tout l'espérance de gain de tes cotes réunies sur plusieurs milliers de mains)
 
 
Si tu coupes les cotes à quelqu'un pour ne pas qu'il paye, tu pars dans l'optique que s'il paye quand meme, sur le long terme t'es gagnant, mais uniquement sur tu joues sur du (très) long terme et dans l'hypothèse ou tu jouerais uniformément et sans faire d'écart de discipline.
 
C'est exactement la même chose.

Tin c'est long !    
Je devrais en faire 1 via neteller en cours de semaine, des que mon compte neteller est debloqué, je vous tiendrais au courant...

je me permets de mettre un petit lien vers une vidéo postée sur WINAMAX :  
 
http://www.wam-poker.com/forums/vi [...] sc&start=0
 
ça parle d'initiation au cash games et c'est tres bien pour moi car je m'y mets aussi  
 
 

si tu debutes vraiment, prend plus simple il abordes deja des concepts assez pointu pour un debutant

oui c'est vrai c'est pas trop pour débutant en fait( c'est a mon niveau d'assimilation pour l'instant )
 
vivement les prochaines

Faut compter 2-3 jours le temps que le traitement arrive et sois saisi à mon agence, ça fait 4-5 jours ouvrés... on est des particuliers hein

faudrait surtout changer de banque, vu les frais que la SG prend et les emmerdes que vous avez faut etre maso ou tenu par un pret pour y rester

http://www.wam-poker.com/forums/viewtopic.php?t=17383
 
cette liste me semble bizarre, je suis en NL25 mais d'apres ce truc j'ai le "niveau" pour du NL100 environ ...

Tant qu'à faire, vu que le mec a repompé...
 
NL10 :
 
tout joueur de CG commence par cette limite pour construire sa bankroll
 
- le jeu est standard donc bonne sélection des mains (rester TAG)
- Ne pas aller chercher des str8 ou flush sans côtes
- nombre de caves : 10 (100$) suffisent amplement en jouant un poker en ligne
 
sur cette limite pas grand chose à rajouter
 
NL25
 
- même philosophie que la NL10
- être capable de loosifier un peu son jeu de temps en temps
- pouvoir faire des 3-bet avec des mains comme AA, KK
- commencer à faire un peu de profiling et indentifier les meilleurs et les moins bons joueurs de votre table
- nombre de caves : 15 (400$)
 
NL50
 
- vous êtes confiant dans votre jeu preflop
- vous comprenez la notion de position et vous l'utilisez à bonne escient (il vaut mieux relancer avec 7-8s au bouton qu'avec AJ en UTG)
- vous commencez à avoir une bonne idée de la HR de vos adversaires et vous arrivez à déterminez leur main à la river
- vous êtes très à l'aise avec le CB
- nombre de caves : 20+
 
NL100
 
- vous êtes confiant pour jouer les tirages
- vous êtes capables de jouer des pots en semi bluff quand le cas se présente
- vous êtes capables de coucher AA ou KK dans certaines situations
- vous attaquez les blinds dans des positions de vol adéquate
- nombre de caves : 20+
 
NL200
 
- vous pouvez mettre votre tapis sur un tirage
- une relance de votre part ne signifie pas : AA-JJ et AQ+
- vous êtes capables de jouer une main comme si vous en aviez une autre (jouer 9-10 de la même facon que AK)
- vous êtes capables de varier votre jeu (passer de TAG à LAG, voir maniac)
- nombre de caves : 25+
 
NL400
 
- vous êtes capables d'identifier des vols de pots preflop en effectuant des squeezes
- vous savez quand vous devez choisir entre check raise et ou 3 better
- la maitrise de la position pèse très lourd dans votre jeu
- vous êtes capables de manipuler à votre guise la taille du pot
- nombre de caves : 25+
 
NL1000
 
- votre ligne de jeu ne permet pas de connaitre votre main
- vous êtes très bons à gagner beaucoup de petits pots
- votre adversaire hors de position doit avoir une main extremement forte pour gagner un pot contre vous
- vous maitrisez toutes les stragégies mathématiques du poker
- nombre de cave : 30+

Il ne parle pas d'un concept fondamental (c'est normal c'est pas l'objet de sa liste), il ne faut pas que les sommes jouées influent sur son propre jeu.
 
C'est ce qui me gène encore parfois en NL10 ²²²

 
Ben moi au contraire, je me demande si je devrais pas passer en NL10 pour voir... Parce que je commence à la jouer un peu trop loose en NL4 et finalement sur les derniers jours, je perds un peu.

imagine tu dois reload tous les mois. Tu penses franchement, vu les heures passées et l'espérence éventuelle de gain/remboursement que c'est déraisonnable de cash in 30 € de sa propre paye ? c'est un loisir comme un autre et pas si excessif que ca si on se donne des limites

+1 jusqu'a 10% du salaire c'est juste un gros loisir. (bon après jouer au poker pour perdre systématiquement je connais pas grand monde qui s'accrocherait )

Je sais bien
 
C'est ridicule en + vu que j'ai 500 dans la bankroll, faut VRAIMENT que je progresse sur ce plan. J'ai pourtant fait des shots (positifs) en NL25, ça joue un peu mieux mais rien d'insurmontable... et avec les STT c'est pareil, j'continue à faire des 1$

si le poker est un loisir, mettre 30€ de sa poche est envisageable (des gens mettent bien plus pour d'autre loisir, pourquoi ne pas mettre un peu de fric pour se detendre au poker parfois ?)
 
bref si on sais mettre des limites et si la somme ne represente rien pour nous, pourquoi pas ...
 
mais sinon c'est clair qu'apres ca deviens psychologique... deja en NL25, les pots gros ca commence à me foutre les boules, mais bon pour le moment ca va mais je sais pas comment je réagirais dans les downswings ou quand je monterai en NL50 ou ca sera des pots vraiment gros
 
c'est un peu ca qui bloque ma progression je penses, parce que avec 800$ de BR je pourrai aller quasiment en NL50 ...

En meme temps t'es sur de pas etre broke! Je suis passé de 2200 de bankroll à 1700 en 3 jours a cause de mon shot en NL100
Et vu le niveau de cette limite qui n'est franchement pas impressionant (faut juste eviter les qques bons joueurs tres agressifs et surtout pas etre a leur droite), je vais devoir me faire violence pour revenir en NL50

-5 caves, ça sent le léger tilt

rhooo l'autre il gagne 300 €

fred : la NL25 c'est vraiment facile pour le moment je trouves, j'ai vu aucune différence avec la NL10 pour l'instant et pour clear un bonus + rakeback ca a l'air mieux, tu devrait tenter de mettre 300-400$ sur une room, de jouer en NL10 2-3 jours histoire de t'habituer puis de monter en NL25 quand tu as gagné un peu en NL10 et pris confiance.
 
pour le jeux, je joue 4 tables avec traker (poker office), 2 tables de full rings et 2 tables de SH.
 
En moins d'une semaine et 7000 mains toutes limites confondues je suis passé de 300 à + de 400$ sur cette room en NL25 (bon ok stats pas encore significatives, mais j'ai vraiment l'impression de battre la limite pour le moment avec ~10BB/100h et en ayant pris quelques bad beat.)
 
à la rigueur, le seul coup que j'ai vraiment mal joué, c'est quand j'ai perdu mon AK sur un board K high vs une sur-relance à la turn (le mec etait solide, quand j'ai call j'ai dis : il a surement un set ... mais j'ai été trop curieux et je saurais m'en souvenir ...)
 
voila mon experience de NL25 des derniers jours ...

c'est ce qui reste quand j'ai mis l'essence dans le scooter wé

y'a deux caves de pure tilt stupide  
le reste suckout ou rivered + set  over set

Déjà 7000 mains en une semaine

C'est mon score sur 7 mois

Pour vous donner un dernier exemple : ce week on était au casino avec des potes, il y avait une NL100 en 2/4, ma copine a proposé (plusieurs fois) de me PAYER (pas backer, payer) la moitié d'une cave en soutenant que je pouvais défoncer la table et j'ai refusé, parce que 100€ c'est cher, 25 blindes c'est pas assez...

Combien d'entre vous auraient fait la même chose ?

et il se fout de la gueule de son cousin le radin sur le topic dedié

 
Comment tu fais, alors que ta copine te soutiens, que ta BR te le suggère pour ne pas avoir cette confiance qui pourrait t'emmener dans des limites ou tu apprécierais encore plus de jouer ?

 
 
Ben moi elle m'a dit d'y aller samedi soir après le match et c'est ce que j'ai fais... Avec le recul j'aurais du lui demander la moitié de la cave
 

 
Après une magnifique victoire en MTT IRL pour la somme mirifique de 65€ on a bouffé du homard

bah le casino, je peut comprendre, le style ne te plaira peut etre pas.
 
mais sur internet ...
 
et puis 7000 mains en multitables, ca va vite
 
j'ai fait plus de 80k mains en 3 mois

chomeur? etudiant? associal?

non non je bosses et je ne suis pas associal du tout
 
mais bon je bosses en 3*8 donc ca me laisse du temps libre à coté ... et en multitablage ca va vraiment vite, sur pokerstars j'ai fait 20k mains en 2 semaines à peine en multitablant 12 tables de NL10

A part du set-mining et 3-bet AA/KK/QQ préflop t'as le temps d'analyser qqch ?

 
Je croyais que j'etais super tight niveau BR Management mais la vous me faite hallucine    
 
J'ai 650 sur ma BR et je joue en NL 100 - pas de multitable , le seul truc que je fais pas etant:
 
"vous attaquez les blinds dans des positions de vol adéquate"
 
La strategie de long terme est beaucoup plus je suis d'accord mais franchement j'adhere pas a ta tactique de faire du NL25 avec 500 de BR et des tournoi a moins de 1000$ de pricepool pour autant de joueurs .... les perspectives de gains substantiels etant tres tres lointaines.
 
J'ai recemment change de strategie car je me suis apercu qu'avec une BR de 1500$, je n'avais pas forcement augmente mes buy in et de fait je jouais ultra loose et pas forcement bien. resultat, j'ai plombe ma BR d'au moins 600$ a coup de 10Rebuy et 3Rebuy + du cash game en NL50.
 
J'ai donc voulu me refoutre la pression positive de la BR et j'ai cash out 450$.
 
Et en 2 semaines avec une BR de 350$ je me suis qualifie pour 3 Sunday Million et 1 Warm Up ....  j'ai certes depense 250$ de sat mais a ce rythme, si je fais une bonne place ITM dans un tournoi majeur ca m'envoie a une BR de 2000 voir 3000 .... et la ca commence a etre interessant.  
 
Maintenant que j'ai 400$ de token a depense, je vais pas les utiliser pour faire un 3$Rebuy ou un 10$ freezeout ... au moins une fois par semaine il faut que je tente un 50$ et une fois par mois 1 Sunday Million.  
 
je suis d'accord avec vous que ma strategie presente des risques de faillite bien plus eleves que la votre ...  mais mes perspectives de gains sont bien plus eleves ...  
 
on verra dans les mois a venir de toute facon ...  

C'esdt l'article de Negreanu dans CardPlayer adapté aux amateurs

Si tu parles Buy In total en un mois ... je suis d'accord.
 
Moi en Septembre j'ai fait 1500$ de nuy in sur PS + 3 session cash game a 100$ chacune en cardroom et 2 tournois live a 40$ chacun
 
environ 2000$    
 
t enleve le WCOOP qui etait exceptionnel et la frenesir qui a suivi je fais dans les 1000$ de buy in / mois ce qui fait + de 10% de mon salaire que je vous communiquerez pas      
 
Apres le ROI varie ce qui fait que ca me coute ou ca me rapporte en moyenne + ou - 20% sur mon salaire ce qui est pas si enorme en fait

Moi perso je recommence a 0, je sais que c'est pas bien, mais j'ai recavé 20$ pour essayer une dernière fois... Du coup je fais que du NL10 et en deux semaines j'ai doublé ma BR, et pour le coup je suis très content de moi, et jusqu'a au moins $200 je continuerai de jouer en NL10, après on verra si je tente la NL25...  
 
Je sais que c'est pas la meilleur facon de jouer, mais je dois dire que je me débrouille pas trop mal du coup, malgré quelques bad run...

Je pense me remettre au poker sur le net en attendant que les cercles deviennent non fumeurs.

Il y a plein de parametres qui sont occultes ....  notamment ta capacite a te recaver, ton XP, ta room, CG player ou MTT player, ...
 
 ... cette strat est bonne pour un joueur sans XP ... je pense qu un bon joueur avec de l'XP comme toi ne devrait pas ecouter Negreanu (qui ne detient pas le savoir utlime aux dernieres nouvelles)  et devrait tenter au moins 10$R ou des 5$R sat pour des tournois a pricepool > 50K  
 

Fred999 et M_solo91 vous avez juste une aversion au risque opposée  

wé fin t'as 500 de br fred !!
passe au moins en nl25 et aux tournoi a 2.50 + .25

non mais Solo, ca depend quel est ton ojectif
 
moi c'est plus de monter à 1000$, puis 10 000$ en un an. En 3 mois je suis quasiment à 1000$ voire deja depassé.
 
et puis tu as certainement plus d'experience que nous, tu peut surement plus jouer overrollé que pas mal de gens ici. J'ai commencé à jouer fin juin, donc j'apprend à mon rythme, la je commence à bien appréhender les concepts et je penses que monter en NL100 trop vite ca peut vite faire tourner la tete ...

et puis les tournois je fait un blocage, j'ai l'impression de jeter l'argent par la fenetre