Reprise du message précédent :

 
 
Si ton plan c'était de miser quoi qu'il arrive, tu aurait eu avantage à continuer à jouer au tournant plutôt que de checker. S'il t'avait suivi au tournant, tu aurais pu avec une certaine confiance imaginer qu'il avait un As et ensuite voir un showdown pour pas cher. Le fait d'attendre la rivière fait que tu n'as aucune information sur sa main.

j'imagine que t'as gagné si tu postes cette main mais bon ... c'est risqué

 
je me suis posé la question toute la nuit..autant en 1vs1 il peut penser que tu bluff mais a 3 il doit bien se rendre compte qu'on a du jeux...
 
enfin bon gimme gimme gimme

 
Je l'aurai pas du tout joué comme ca perso
et aujourd'hui meme, avec top paire + gros kicker, avec un gros raise le mec m'a suivi tout comme il t'as suivi, et en fait il avait son brelan avec une des petites cartes du flop
 
J'aurai augmenté le bet au tournant pour tater le terrain, mais pas check, si l'autre suivait, alors ca servait a rien d'envoyer all-in apres rivière

vous payez ca ? il attend clairement son coeur, sur le raise au turn il a reflechi un bon moment (edit: enfin 6 secondes lol mais online ca fait) avant de call
[Apr 4 19:38:50] : Seat 1 : SPODA has $4.09  
[Apr 4 19:38:50] : Seat 2 : arrowman360 has $6.02  
[Apr 4 19:38:50] : Seat 3 : nicudaisa has $5.61  
[Apr 4 19:38:50] : Seat 4 : Lepoulpe has $10.92  
[Apr 4 19:38:50] : Seat 5 : remigrz has $18.10  
[Apr 4 19:38:50] : Seat 6 : Ariela has $22.38  
[Apr 4 19:38:50] : arrowman360 is the dealer.  
[Apr 4 19:38:24] : nicudaisa posted small blind.  
[Apr 4 19:38:25] : Lepoulpe posted big blind.  
[Apr 4 19:38:25] : Game [6893] started with 5 players.  
[Apr 4 19:38:25] : Dealing Hole Cards.  
[Apr 4 19:38:25] : Seat 5 : remigrz has  
[Apr 4 19:38:29] : remigrz called $0.10 and raised $0.40  
[Apr 4 19:38:44] : SPODA has 10 seconds to respond.  
[Apr 4 19:38:46] : SPODA called $0.50  
[Apr 4 19:38:46] : arrowman360 folded.  
[Apr 4 19:38:49] : nicudaisa called $0.45  
[Apr 4 19:38:49] : Lepoulpe folded.  
[Apr 4 19:38:50] : Dealing flop.  
[Apr 4 19:38:50] : Board cards []  
[Apr 4 19:39:24] : nicudaisa checked.  
[Apr 4 19:39:28] : remigrz bet $0.40  
[Apr 4 19:39:31] : SPODA called $0.40  
[Apr 4 19:39:32] : nicudaisa called $0.40  
[Apr 4 19:39:33] : Dealing turn.  
[Apr 4 19:39:33] : Board cards []  
[Apr 4 19:39:36] : nicudaisa checked.  
[Apr 4 19:39:40] : remigrz bet $1  
[Apr 4 19:39:42] : SPODA folded.  
[Apr 4 19:39:46] : nicudaisa called $1  
[Apr 4 19:39:46] : Dealing river.  
[Apr 4 19:39:46] : Board cards []  
[Apr 4 19:39:52] : nicudaisa bet $3.71 and is All-in  
[Apr 4 19:39:37] : It's your turn.  
[Apr 4 19:39:37] : remigrz has 10 seconds to respond.  
[Apr 4 19:39:38] : remigrz folded.  
[Apr 4 19:39:38] : nicudaisa wins $4.56 as the last player standing  
[Apr 4 19:39:41] : Hand is over.

Pour 3$ j'aurai payé
surtout que certains la jouent un peu désespoir quand leur cave est toute petite comme ca et balancent

moi j'aurai pas payé à peu pres 1/4 de ma cave, juste pour verifier qu'il attendait bien un coeur... mais en meme temps, j'aurai frappé beaucoup plus fort sur le flop : avec les deux coeurs presents, j'aurai senti la necessité de proteger ma main, et le cas echeant frapper beaucoup plus fort au turn.  
mais dans un cas pareil, j'aurai peut etre perdu encore plus d'argent que toi, vu que je vois trop souvent des boulets suivre avec un vieux draw du fond des ages

 
Désolé pour le ptit passage HS
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Je l'ai fait decouvrir a plusieurs personnes et TOUS ont kiffé    
Encore plus prenant que Lost pour certains
Si tu veux plus d'infos, en MP

 
Avec AA, ca me dérange ABSOLUMENT pas de poser mon tapis et de jouer a la roulette russe
Dans le cas présent j'ai 82% contre 18%
 
Ca me dérange pas de balancer 10 fois mon tapis, pour perdre 2 fois et remporter le pot 8 fois
Ca a beau devenir devenir du total hasard et ne plus pouvoir jouer une fois les cartes dévoilées, dans le cas ou je gagne 4 fois sur 5 c'est du hasard avec lequel j'aime jouer
 
Sinon pour info, AA vs AKs = 87% vs 12%    
 
conclusion, y aura jamais de quoi chialer en perdant avec all-in préflop avec AA
les 20% de fois ou ca perdra, y aura de quoi etre dégouté, mais comme tu seras forcément gagnant sur le long terme

ouais je suis d'accord

A ce moment là, je suis assez confiant sur ma main, et je pense gagner. Je veux augmenter le pot.
 

J'ai pas mis la fin pour pas influencer les commentaires. Que j'ai gagné la main ou non, j'aimerais savoir comment fallait la jouer.
 

Ce que je voulais faire : je check, et je vois ce qu'il fait :
Si il bet fort, il a surement une grosse main (un As ? ), auquel cas je call.
Si il bet doucement, je voulais le check-raise, histoire de l'impliquer dans la partie. Bon c'est sur que si il me slowplay avec un as ou un brelan, j'y laisse ma chemise
J'ai eu peur qu'il fold si je bet fort.
 
Par contre son bet après la river, je capte pas : il cherche à me faire peur, genre slowplay, pour que j'ai peur que en cas de relance, il me bourine le all-in, et donc il veut juste que je call    
 
Bilan : il suit mon all-in, là je ne suis pas spécialement fier de moi. Tu pars pas All-in avec une middel pair, , mais les parties précédentes ont données des résultats parfois si surprenant, que je crois encore en ma bonne étoile.
 
J'ai gagné le coup, oui   , mais a regarder le coup la tête reposée, je me trouve inconscient  

non ?

 
Heu non, pas forcement, c'est pour avoir vos avis. Certes j'ai gagné cette main, mais je l'aurais perdu je l'aurais posté aussi  

 
Ben dire que AA ou KK c'est pas une des meilleurs main pré-flop  

au temps pour moi :] (enfin pour moi meilleure main veut pas dire meilleure main en 1v1 mais meilleure main dans l'absolu, toutes combinaisons de jeu comprises -pour preuve ton AA ne gagne surement pas dans 80% des cas-, bref peu importe)
 
sinon ta conclusion : c'est ce que je voulais dire, all in preflop c'est le hasard (avec une stat tout de meme), a partir du moment ou tu t'y expose faut accepter les cartes comme elles viennets =]

j'ai dit LA meilleure
tete que jme suis planté, mais vu que la seule réponse c'est : , pas facile d'avancer

Je te coprends pas bien là... 87% contre 12% c'est une proba, c'est comme de jouer à pile ou face, si tu le fais 3 fois t'auras pe 3 fois pile, si tu le fais 1000 fois, ça va certainement se rapprocher du 50/50.

 
AA et KK sont très très fortes en 1v1, et s'affaiblissent plus tu augmentes le nombre d'adversiare. C'est logique, on augmente le risque de str8 et brelan chez les adversaires, d'où l'interet de jouer ces mains là en face à face.
M'enfin c'est pareil pour toutes les mains, plus t'as d'adversaire, plus tu risques de trouver une meilleur combinaison que la tienne  

Le problème dans ce raisonement, c'est qu'à partir du moment où l'As vient, tu n'es plus en position de faire du slowplay. Cet As, c'est la carte que tu ne voulais surtout pas voir, car beaucoup de gens jouent les As jusqu'au bout. A ce moment là, tu dois tester ton adversaire avec une mise, car tu préfererais gagner ce pot dès maintenant si possible. Ce pari te permet de représenter un As et donne une chance à ton adversaire de jetter un As avec un petit kicker s'il te croit.
S'il te suit, tu sais que tu es probablement battu et tu essayes de voir un showdown pour pas cher en checkant la rivière.
 
Tu supposes que ton adversaire misera fort s'il a touché son As, mais à la façon dont tu as joué, il y a peu de chance à mon avis qu'il mise fort s'il touche son As ici, puisqu'il serait à peu près sûr d'avoir la meilleur main étant donné que tu réprésentais un Roi jusqu'ici. Le plus probable c'est que soit il va miser faible pour t'inciter à rester, soit checker en pensant te piéger à la rivière.

AA est la meilleure main tout compris avec le nombre de joueur que tu veux, en Cash Game en tournois en freeroll avec des pros avec des fish avec des joueurs agressifs.  
 
quoi qu'il arrive, c'est celle qui a les meilleures stat pour gagner

ben oui, sauf que tu sais pas ce qu'a ton adversaire ^^, pour ce que tu en sais pre flop il peut avoir n'importe quoi.
faudrait faire le calcul :
proba de gagner (calcul de proba en preflop) avec AA a 2, 3, 4, 5, etc.. joueurs.
 
doit suffir pour chaque board complet donné de compter le nombre de mains battant AA et de multiplier par la probabilité qu'un des adversaires ait une de ces mains. (bon la c'est la proba de perte, mais bon ...). je doute tres fort qu'on arrive a 80% (suffit que tu regarde a chaque fois que tu joue et que tu te demande : est ce que j'aurai gagné avec AA ?)

mais peu importe ce qu'il a. Si tu c'est ce qu'il a c'est binaire soit c'est 100% - 0% ou 0% - 100%
 
 
quand on distribue 2 cartes a chacun point barre. La meilleure main c'est AA c'est tout.
 
Apres bien sur si le flop c'est QJ10 de treffles et deux cartes quelconques alors oui c'est plus AA la meilleure main mais AK treffle.... mais tu vas pas faire des probas sur tous les flops tu t'en sors plus.
 
 
je comprend vraiment pas ton raisonnement.
 
 
AA est la meilleure main du hold'em c'est tout. Si tu veux on se fait un poker 100 mains ou tu me donnes AA et toi AK a 100 € la main. ca me dérange pas

Groupe 1

Groupe 2

Groupe 3

Groupe 4

Groupe 5

Groupe 6

Groupe 7

 
 
ca s'adresse pas a moi ca au moins , par ce que je suis entièrement d'accord avec toi ! AA, c'est la meilleure main pré-flop, point barre  

 
J'adère , j'ai mal joué et eu du pot  

non c'était pour ese-aSH

merci pour le tableau de stat =]

moi ce WE j'apprend à un groupe de potes (environ 8 personnes) à jouer au Hold'em, ca promet

envoie les jouer sur un site sur les tables gratos avant, ca te fera deja une GROSSE partie du boulot de fait

y voudront pas ^^
 
et puis ca va m'amuser de leur apprendre a se faire ruiner par un dieu du poker

je me connecte a une table, j'attend le BB
1er tour que je vois ca part en all-in vs all-in
 
AA vs QQ et un Q est tombé au flop
Ca m'a rappelé des choses

BINGOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
 
#Game No : 3893869599  
***** Hand History for Game 3893869599 *****
$25 NL Texas Hold'em - Wednesday, April 05, 13:50:22 ET 2006
Table Open Seats (Real Money)
Seat 8 is the button
Total number of players : 10  
Seat 1: julaukka ( $32.32 )
Seat 3: Bilbo12 ( $36.25 )
Seat 5: QToff ( $23.65 )
Seat 7: daulton75 ( $24.30 )
Seat 8: BradNole83 ( $24.05 )
Seat 9: JonnieFargo ( $17.64 )
Seat 10: lupienblanc ( $24.40 )
Seat 6: fridzen788 ( $0 )
Seat 4: Holden89 ( $24.75 )
Seat 2: eu00_5138 ( $25 )
JonnieFargo posts small blind [$0.10].
lupienblanc posts big blind [$0.25].
fridzen788 has left the table.
eu00_5138 posts big blind [$0.25].
** Dealing down cards **
Dealt to lupienblanc [   ]
julaukka folds.
eu00_5138 checks.
Bilbo12 folds.
Holden89 folds.
QToff calls [$0.25].
daulton75 folds.
BradNole83 folds.
JonnieFargo folds.
lupienblanc checks.
** Dealing Flop ** [ ]
lupienblanc checks.
eu00_5138 checks.
QToff checks.
** Dealing Turn ** [ ]
lupienblanc checks.
eu00_5138 bets [$0.25].
QToff folds.
lupienblanc calls [$0.25].
** Dealing River ** [ ]
lupienblanc bets [$10].
IMBUFF has joined the table.
eu00_5138 calls [$10].
lupienblanc shows [ ] Royal Flush.
eu00_5138 doesn't show [ ] a flush, ace high.
lupienblanc wins $20.30 from  the main pot  with Royal Flush.
 
Edit : je viens juste de me rendre compte que je suis tombé sur un pigeon qui est parti avec 67o quand meme    
Merci a lui, sinon j'aurai jamais pu toucher ma 1ere royale

 
ça gâche un peu je trouve que tu utilise qu'une seule carte de ta main...

ah ba j'ai pas choisi hein
 
un carré de 10 aurait ete presque mieux avec ma main de depart c'est sur, mais faut pas trop en demander non plus

d'ailleurs j'en ai touché un de carré de 10 peu de temps apres, mais avec 3 10 sur le board, alors ca devrait pas te plaire non plus
 
Sinon, ya l'ami Athlon qui m'a envoyé un MP et m'a demandé de poster cette HH car il est TT
 
J'ai replongé dans le cash game    
Ce mec il faisait que de gagner (avec des mains de fou contre tout le monde), j'ai donc attendu la bonne main...et j'ai tout perdu. C'est incroyable qu'il avait cette main en head up    
Il y a du cheat c'est pas possible, je crois pu au hasard là  
 
Table 'Hera' 6-max Seat #3 is the button
Seat 1: yardan ($28 in chips)  
Seat 2: kripsys ($98.25 in chips)  
Seat 3: Sharkie926 ($9.80 in chips)  
Seat 4: AthlonSoldier ($36.90 in chips)  
Seat 6: Grace Note ($53.75 in chips)  
AthlonSoldier: posts small blind $0.25
Grace Note: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to AthlonSoldier []
yardan: folds  
kripsys: raises $1.50 to $2
Sharkie926: folds  
AthlonSoldier: raises $3 to $5
Grace Note: folds  
kripsys: calls $3
*** FLOP *** []
AthlonSoldier: checks  
kripsys: checks  
*** TURN *** []
AthlonSoldier: bets $3
kripsys: calls $3
*** RIVER *** []
AthlonSoldier: bets $7
kripsys: raises $7 to $14
AthlonSoldier: raises $14.90 to $28.90 and is all-in
kripsys: calls $14.90
*** SHOW DOWN ***
AthlonSoldier: shows [] (three of a kind, Queens)
kripsys: shows [] (a straight, Ten to Ace)
kripsys collected $72.30 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $74.30 | Rake $2  
Board []
Seat 1: yardan folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: kripsys showed [] and won ($72.30) with a straight, Ten to Ace
Seat 3: Sharkie926 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: AthlonSoldier (small blind) showed [] and lost with three of a kind, Queens
Seat 6: Grace Note (big blind) folded before Flop

 
et ? qu'est-ce que tu veux qu'on lui dise ?
il avait qu'à pas avoir peur du K, là il donne une carte gratuite... puis il est trop gourmand à la river en reraisant...
bon c'est vrai que QQQ c'est tentant mais bon...

m'agresse pas, je fais qu'un copier/coller
 
ne pas avoir peur du K ??
il va pas envoyer enorme apres flop alors qu'il y a un K
et s'il envoie pas beaucoup, l'autre va suivre avec un gros stack, car il lui manque qu'une carte pour sa straight et s'il touche un As il a la paire max
 
le All-in a la rivière etait en effet de trop, il aurait juste fallu call

 
au moins faire un probe bet, ne pas reraise preflop et faire un probe bet au flop, ça revient au même prix...
parce que là il donne un vrai caviar à son adversaire...

franchement le check au flop, c'est comme les clopes : demain j'arrete.. sauf que j'ai réussi à arreter le check, c'est moins dur que la clope
(enfin disons, que le check devient l'exception plutot que la config par defaut)

et apres on me dit que j'ai pas bien fait de jeter mon brelan de Q que j'ai posté il y a qques mains

 
Avec QQ et un K au flop tu check pas ??    
 
tu bet pas beaucoup, tu vas avoir ceux qui ont un K qui vont suivre, une petite paire aussi, un bout de straight aussi... Etc etc donc tu n'y verras rien de plus !! et tout le monde sera encore en course pour te battre sur turn/river
 
Tu bet fort ?? 2 choix :
- yen a un qui a un roi, donc t'es niqué direct derriere et t'as envoyé fort pour te faire enfiler
- personne n'a de roi, t'as tenté un gros bet pour ramasser des clopinettes si ca n'a pas raisé préflop...
 
Franchement je ne suis pas sur que ca soit le bon calcul