Reprise du message précédent :
la NL10 de PS est plutôt passive préflop.  
ne pas relancer AQ utg c'est risquer de faire rentrer bcp de monde dans le coup et donc de gagner petit ou de perdre gros.
maintenant sur une table hyper aggro, pourquoi pas limper AQ même si je suis vraiment pas fan.
 
avec le recul je le vois sur Jx avec un x plutôt faible ou peut être ppT, pp9 comme tu le suggérais.
 
edit : d'ailleurs je me rends compte que j'ai eu bcp de cul que ca passe, sur la hand range sur laquelle je l'ai mis au moment même (KJ/QJ), au moins 60% des mecs auraient call.

euh AQ UTG en FR c'est pas la main du siècle non plus. C'est un bon moyen de se casser les dents. Limper c'est plus du "wait and see" que du slow play. Histoire de voir s'il y a des gens qui s'affolent derrière, spécialement si la table est passive. Si ca raise, reraise, c'est easy fold.

on va pas en reparler mais en general vaut mieux limp avec AQ en early, oubli pas que plus tu raise plus tu risque d'etre suivi/relancer par un plus gros jeu, et quand bien meme la hr est plus large t'as pas la position

c'est pour ca que je demandais, c'est pas tres coherent ce que tu dis vu que ca serait 100x plus donk de faire ce check/call  pf ep avec un petit J

 
d'ailleur pour sklansky c'est classé UL (usualy limp) en debut de parole

Donkey land aujourd'hui sur PS, 2ème tournoi que je perds à cause d'un donk, et cette fois ci je sors 6ème pour 5 places payées
 
PokerStars Game #11960750789: Tournament #60695970, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level VII (100/200) - 2007/09/09 - 13:21:16 (ET)
Table '60695970 2' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: wl4dymir (780 in chips)  
Seat 3: MN Pats (20770 in chips)  
Seat 4: Sam_Carca (6255 in chips)  
Seat 7: CardinaleX (9660 in chips)  
Seat 8: Pokerleon79 (2210 in chips)  
Seat 9: Curmet65 (825 in chips)  
wl4dymir: posts the ante 25
MN Pats: posts the ante 25
Sam_Carca: posts the ante 25
CardinaleX: posts the ante 25
Pokerleon79: posts the ante 25
Curmet65: posts the ante 25
wl4dymir: posts small blind 100
MN Pats: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to wl4dymir []
Sam_Carca: folds  
CardinaleX: folds  
Pokerleon79: folds  
Curmet65: folds  
wl4dymir (69.38 %): raises 555 to 755 and is all-in
MN Pats (27.62 %): calls 555
*** FLOP *** []
*** TURN *** []
*** RIVER *** []
*** SHOW DOWN ***
wl4dymir (0.00 %): shows [] (two pair, Aces and Fours)
MN Pats (100.00 %): shows [] (two pair, Aces and Fives)
MN Pats (100.00 %) collected 1660 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 1660 | Rake 0  
Board []
Seat 1: wl4dymir (0.00 %) (small blind) showed [] and lost with two pair, Aces and Fours
Seat 3: MN Pats (100.00 %) (big blind) showed [] and won (1660) with two pair, Aces and Fives
Seat 4: Sam_Carca folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: CardinaleX folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Pokerleon79 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Curmet65 (button) folded before Flop (didn't bet)
 
Le pire c'est que j'ai passé quelques mains estampillées spéciales "vol de blindes" style K high parce que j'avais repéré que c'était un donk et qu'il est de BB quand je suis au bouton, et ça fait 3 fois qu'il me call avec une poubelle... Bref chuis ultra aigri

 
 
j'ai rien écrit, juste mis en évidence quelques ptit trucs.

non mais tu as vu son stack ? c'est plutot le fait de pas te caller qui serait un mauvais move.

C'est pas un donk, c'est le CL, normal qu'il te call avec any two  

doubletoasted

sans compter qu'il est BB

quelques vidéos de poker:
http://sospronostics.mesdiscussion [...] _105_1.htm

Hier soir j'ai fait la même dans le 24k de ft, j'étais leader de la table, un short par allin, je call de bb  avec 74 (le pire c'est qu'il avait AQ, 7 au flop, Q au turn, 7 river )

Non mais il a pas arrêté les moves comme ça, il m'a payé avec J8o quelques coup plus tôt, il peut pas me laisser voler les blindes en paix ?

Edit : il a une côte financière de 1,81:1 et une côte de tirage de 2,5:1 face à pp4 c'est EV-

Pour le coup c'est pas un mauvais move. L'inverse l'aurait été. Et dans ce cas précis de tournois, de stack et d'avancement dans le tournoi, tu ne cherche pas forcément a faire des coup EV+ c'est pas du tout applicable.

Mmmh, jvais me lire Harrington vol. II je crois, je finis un peu trop à la bulle et pas assez 1er/2ème quand je suis chipleader dans les places payées... Et je comprends pas certaines stratégies qui consistent à call un tapis avec 52o

Tu verras la règle du "ten to one" : caller un tapis avec any2 quand tu as 10 fois plus de jetons et peux virer qqun.

 
c'est le volume 3 qu'il te faut alors !  
Playing the bubble est dedans    
 
Pour ce qui est de la stratégie à payer un tapis avec 25o, c'est pas une stratégie ... tu as 780 et lui il a approximativement 30 fois plus de jetons que toi .... c'est gratuit ton tapis pour lui, d'autant plus qu'il est BB !
Là, il se dit simplement que si il perd, c'est comme si il s'était rien passé, mais si il gagne il te vire et ça fait un concurrent de moins.

Note: tu n'as pas mal joué le coup, ton move était obligatoire.

non mais donner 500 jetons pour virer un mec, c'est pas un mauvais move vu son stack. le pire pour lui serait que tu aurai une paire. mais meme contre AK ou AQ il a pas mal de chance degagner si il hit, ce qu'il a fait.

Imagine que tu es un moucheron (760). Il empoigne un prospectus (560) et tente de te taper dessus. S'il loupe, il sera un peu frustré, mais il recommencera à la première occasion...

Ouais je comprends, surtout que si je gagne je reste short stack donc je reste susceptible de boiter avec any2 et qu'il y a un autre short stack au cas ou je double 2 fois de suite...

Y'a vraiment des gamblers...    

wao
 
le mec avec 74    
et l'autre avec son J10 suited, pk il raise pf et call?    bon apres au flop il a trouvé un monster draw et est quasiment obligé de suivre...
 
mais c toi qui aurait du gambler, tu aurais tout empocher  

JTs il était favori au flop

J'ai besoin d'un petit avis sur cette main.
 
J'ai pas spécialement d'info sur mes adversaires
 
 

 
 
J'ai merdé sur le bet au flop je voulais envoyer bcp plus et je me suis enmeler les pinceaux.
 
Mais après comment interpréter les deux call ?  
 
Sur le coup j'en vois au moins un avec un valet et je fold.
Je sais que le miss-bet au flop m'expose à un raise en bluff ou semi-bluff mais quand je vois les deux joueurs suivre je prends peur.  
 
Mais au showdown surprise    
 
Comment aurais-je pu mieux jouer ce coup ?
 
Call et aviser au turn ou re-raise de suite pour savoir si j'étais vraiment face à un Valet ?

et de loin ...  
 

 
edit: c'est marrant de voir qu'il est impossible qu'ils partagent.

 
J'ai vu de plus en plus de joueurs overplay une paire sur un board pairé mais d'un autre côté, c'est vrai que son minraise est si douteux que sur le coup j'aurai peut-être fold aussi.

Y a moyen de mettre everest en anglais ? (si oui, comment ? )

c'est à l'install il me semble.
 
Perso, j'installe jamais un soft de poker en fr ...

Ha oui trouvé.

why ?  

voir le verbe checker conjugué en français "je checke, tu checkes, il check nous checkons" ca me fait gerber.
 
A la rigueur "passe", "parole" ok, mais je suis plus familié avec les termes anglais, question d'habitude.

 
t'as pris la meilleur decision amha contre 2 short, ne perdre que 1.6$ sur ce coup hasardeux

 
En principe, y a pas "check" quand on install en FR...C'est PAROLE, PASSER, etc. T'as deja eu check francisé?  

Bonjour je m'appelle mick et je suis un joueur online compulsif.
ca fait une semaine que je suis sobre.
 

Moi aussi j'ai décidé de recaver une dernière fois sur PS, et je joue en NL10 depuis hier. Je me suis donné des regles strictes sur ma facon de jouer et je m'y tiens (en fait la même qu'en cercle a peu de choses près), et c'est fou comme ca marche bien... Ca monte doucement, mais ca monte!!
 
Prochain achat... Poker tracker!! J'ai encore l'évaluation pour l'instant

 
j'avais pas suivi le débat sur AQ UTG. Je vais donner mon avis car je trouve qd mm la question interessante.
je suis d'accord que ce n'est pas une main monstrueuse cependant limper UTG n'a qu'un seul interet, c'est si les mecs derrière sont aggro et 3-bet bcp.
on sera souvent OOP au flop et je vois deux avantages à ca :
1) une relance UTG fait toujours peur, un arrachage de pot au flop est bcp plus facile
2) on joue à 2/3 max, le read est plus facile et on jette plus facilement sa main
 
sur le long terme je pense qu'on est gagnant.
 
 

 
d'accord avec toi mike, je suis pas très cohérent dans mes propos.
au moment où j'ai joué la main river, je le voyais sur KJ/QJ. Faire tapis à ce moment là, c'était ultra risqué, KJ/QJ call à mon avis surtout qu'il a suivi le raise turn. c'est le check river qui m'a décidé à envoyer la boite. j'ai joué sur ce que j'ai considéré comme de la faiblesse et pas les cartes du tout dans le sens où la HR que je représente est qd mm très petite ce qui à mon avis n'est pas une bonne idée.
maintenant avec plus de recul, je ne peux faire coucher que Jx ou une pp<=T ici.
de toute facon je pense qu'on est tous d'accord sur un fait : le mec a très mal joué du début à la fin.
 

 
personne dit le contraire, il peut y avoir des contextes (notamment en sh) ou il est bon de relancer avec AQ utg, mais en generale vaut mieux limp

 
limp + call ? si le mac a raise avec AK, et que le flop est x A x ...te voila bien emmerdé!
 
un raise est souvent bien pour prendre de l'info, si t'es reraise, t'es battu et tu n'y laisse pas plus de plumes. Si t'es call et que tu es oop, faudra prendre le lead au flop et aviser

et si je relance et payer par AK ca revient au meme, les SI faut les quantifier, quand personne n'as relancé et que le bouton fait le menage pour toi, ca veut pas dire qu'il a AK, une relance au bouton la hr est large, bien plus large qu'un call ou re raise au bouton

faut pas s'enflammer a perdre trop tot le controle de l'inflation du pot et a trop donner des cotes implicites, avec AQ oop on a plutot envi que ca passe en douceur

en parlant de ca d'ailleur, doyle c'est fait sortir du main event sur AQ (flop AQx vs QQ), quelle ironie quand meme, lui qui a longtemps boudé cette main !

J'ai vraiment peur de jouer du fric, même si c'est pas le mien, quand je vous vois parler, je me dis que je manque encore énormément d'expérience.

Je crois que je vais me coucher sur 99% de mes mains au début.

Et tu vas payer une seule fois avec un monstre, et te faire démonter sur un bad beat.