Reprise du message précédent :

tu donne a boire et a manger et une litiere propre et c'est tout  
enfin si tu le brosse si il a les poil long
et tu lui fait un bon traitement anti puce/tique s'il va dehors

Le chat est un félin (donc un carnivore, un animal fait pour manger de la viande crue des animaux qu'il vient de chasser pour les malcomprenants), ce n'est pas parce qu'il est domestiqué que ça y change quelque chose.

Et ouais je m'attendais à ce que des imbéciles réagissent comme ça, si j'ai précisé que c'était souvent dans les fermes que les chats (et les chiens) dormaient dehors, c'est parce que je croyais que vous saviez que dans les fermes il y a souvent des granges et des étables avec de la paille où les chats peuvent aller dormir et où ils sont loin de mourir de froid, faut sortir de la ville un peu des fois...

Ouais moi aussi.

Je sais plus qui a répondu à Kanybal qui disait que son chat ne manifestait pas de signe de souffrance que ça ne voulait pas dire qu'il ne souffrait pas, qu'est-ce qui te dit que ton chat n'aurait pas envie de sortir mais qu'il est tellement conditionné à rester enfermé qu'il ne le manifeste plus ? Mes chats sont très contents de rester dans la maison quand ils en ont envie, mais si on les empêche de sortir pendant un jour ou deux ils miaulent comme des malheureux devant la porte, si on les empêchait vraiment de sortir ils finiraient sûrement par comprendre et se résigner et ils passeraient leur temps à dormir au chaud, ce n'est pas pour ça qu'ils ne seraient pas malheureux de ne pas pouvoir courir dehors comme ils veulent...

 
Oui mais j'ai un chien (qui ne dira rien mais bon, le chaton je ne sais pas comment il va réagir lui ).

 
Le chat est un félin DOMESTIQUE. Il n'a strictement plus rien à voir avec les félins sauvages et même si il leur reste suffisament d'instinct pour survivre (et non pas vivre) dans la nature, ce n'est plus leur place du fait de leur domestication. Il n'y à qu'a voir les chats que l'on trouve dans la nature, entre autre à la campagne que tu cites et que je connais bien : les chats errants sont souvent en mauvaise santé et très maigres. Donc ton laïus sur la nécessité qu'ils se nourrisent eux mêmes d'animaux qu'ils ont chassés : ça tombe à la flotte.   Prend simplement l'exemple des autres animaux supposés sauvages mais qui malheureusement sont nés dans un zoo ou dans un refuge d'animaux, ils n'ont pas la nécessité d'apprendre à chasser et à vivre ainsi, donc ils ne le font pas et ensuite cela fait que ces animaux sont incapables de vivres seuls dans la nature comme ils le devraient. C'est ce qui s'est passé avec les chats. Leur ancètres étaient des animaux sauvages que l'on à domestiquer et maintenant les chats ne sont plus des animaux sauvages. Se sont devenus de formidables animaux domestiques qui ne pourraient plus survivre dans la nature. Et c'est pour cela que le vil être Humain à honteusement crée une nourriture adaptée à ces pauvres animaux sauvages honteusement cloitrés dans des maisons avec jardin et des appartements. Nourriture qui est donc étudiée pour couvrir leur besoins réels.
 

 
Pour avoir une partie de ma famille qui vis à la campagne (et oui tu n'as pas le monopole de la connaissance rurale...), cela n'est vrai que dans peu de fermes. Les gens laissent enfin dormir leur animaux dans les maisons car après des années et même des siècles d'incompréhension, ils réalisent qu'il y a une différence entre des animaux domestiques et des animaux de ferme. Ce qui n'est pas ton cas mais peut-être qu'un jour tu le réaliseras... Faut garder espoir. Mais il est vrai qu'il y à aussi à la campagne des gens qui donnent des coups de fourche aux chats, des chasseurs qui les tuent parce que les chats qui vivent dans la nature peuvent tuer les précieux oiseaux que ces chasseurs ne pourront donc plus tuer à coups de fusils, des gens qui ont un chien qui toute sa vie sera attaché à une laisse de 2, 3m de long et qui ne sera finalement qu'un signal d'alarme vivant. Des gens dont le chat se fait renverser sur la route et ils le laissent ainsi pourrir sur le bord de la route, ne lui offre même pas une sépulture...
 
Ah ça c'est sur qu'à la campagne il y a beaucoup de grand exemple de "bon traitement" des animaux. Heureusement qu'ils ne sont pas tous comme ça.
 

 
C'est celui qui le dis qui l'est? Sur ce fin du HS car j'ai pas envie de me prendre plus la tête que ça avec un individu pareil. (ouais "toi aussi", on sait...)

 
c'est moi.
 

 
donc tu compares de la souffrance avec une envie de sortir...      
moi, je parlais de seuil de tolerance a la douleur. en clair, pour une meme douleur, tu appelera ta mere alors que le chat ne dira rien et pourtant, il souffrira sans doute autant que toi.
 
l'envie de sortir, comme tu le dis, c'est du conditionnement. la, je suis d'accord. le chat des villes est conditionné pour etre en appart, celui des champs, pour etre dehors. l'un plus malheureux que l'autre ?? je ne pense pas, par contre, les inverser, la oui ...
 
ceci dit, tu donnes une certaine alimentation a ton chat. cette alimentation n'est pas "appropriée" pour ton chat.  alors oui, tes chats sont vivants, ils vont tres bien, c'est la fete.
maintenant, si tu poses la question a un veto sur l'alimentation des chat, tu sera sans doute surpris de la reponse.
 
pourquoi tu lis sur ce topic que des chats se retrouvent chez le veto a plus pouvoir pisser ??? a cause souvent de la bouffe, mal adaptée.  
 
la bouffe ??? hé oui, vaste sujet, certaines marques sont plus ou moins bonnes pour le chat, j'y peux rien, c'est la composition de la boite qui fait ca ...  
tu veux une comparaison ??? ben imagine que tu adores le sel, t'en fout 3 tonnes sur ta viande, tes tomates, partout.  ben tu risques d'avoir des grosses surprises coté santé.
pour le chat, le sel, c'est pareil. mais faut connaitre la compo de la boite que tu achetes. et y a des marques, ben leur boite, c'est que du sel ...
 
Pourquoi tu crois qu'on dit qu'il ne faut pas changer l'alimentation d'un chat ... ben a cause du fait qu'un chat peut rejeter la "nouvelle" bouffe que tu lui donnes, mais non pas en reversant sa gamelle, mais en ayant des allergies ... le mien a failli avoir l'oreille transpercée a cause de ca.  
t'imagines le sensibilité d'un chat ??? t'as deja vu une chien avoir ca ??? moi, pas.
 
les reponses qu'on te donne te font dire qu'on est des moralisateurs de la bouffe et du comportement.
 
Moi, ce que je te dis, je le sors pas du cul d'une vache, je le sors de la bouche d'un veto. si tu me consideres comme un moralisateur, donc tu consideres les vetos comme etant eux aussi moralisateur. ca devrait leur faire plaisir. mais peut etre que si j'avais une blouse blanche avec le sigle des veto, je (ou nous) ne passerais pas pour un moralisateur.
 
et crois moi que je ne suis pas allé chez le veto par plaisir de me faire pomper 50€ a chaque fois.
 
apres, les conseils, on les prend bien ou on les prend mal. ca reste des conseils, mais peut etre que si ca sortait de la bouche d'un veto, ca ne serait pas percu comme etant de la morale.

C'est marrant quand même la capacité que vous avez à taper des thèses
 
Je sais que certains propos ne peuvent que faire réagir, mais devant des certitudes bien ancrées, aussi dépourvues de logique qu'il est possible, le raisonnement ne peut rien.
 
Personnellement je préfère laisser courir que de me fatiguer sur un clavier. Et puis pensez à vos nerfs, quoi

chuis super zen, je m'esbigne a trouver un machin qui irait a mon poignet ... du genre R***X ou J*C .... et comme je trouve pas, la, ca m'enerve ....

Le super plan du Japon devrait t'apporter encore plus de zénitude, non ?

 
Sinon Punky se fait parfaitement à son statut de nouveau mâle castré, il est moins agressif avec son frangin quand ils se battent (mais ce sont peut-être les points qui le gêne).

Je suis d'accord avec toi, 2 /3 lignes suffisent.

Bonjour,
 
P'tite question niveau nourriture, mon chaton adore les fruits sec et la compote de pomme. Les votres aussi?
 
Je vous rassure je lui en donne très peu, juste de quoi goûter.

Mon précédent chat ADORAIT les raisins secs, je pense même qu'il s'en faisait une réserve secrète

lui c'est pomme, poire, raisin, kiwi sec.
 
Dès que je sors les fruits sec c'est "miaouuuuuuuuuuuuuu" et "ronnnnronnnnnronnnn"

Et la levure de bière aussi, en dragées.
 
Nos chats sont divinement maltraités
 
Ceci étant, pour un chaton je ne sais pas si c'est recommandé, c'est peut-être trop sucré, les fruits secs.

Ouép, c'est pour ça que je lui en donne très peu, a vu de nez ça doit pas dépasser les 2g.
C'est la friandise du soir.  
 
Par contre je le laisse lécher mes pots de yahourt et de compote.

Le mien c'est les fonds de pots de danette, les pommes de terres crues, les fromages et autres conneries.

Pomme de terre cru, il a des goûts étrange.
 
Sinon quand je fais des pâtes à la crême fraiche, j'ai sérieusement interêt à surveiller mon assiette.  

donc les chats sont interdits de présence en ville, seuls les campagnards pouvant les rendre heureux    
 
bon de toutes façons là j'ai pas le temps de disserter dans le vide, tu as ta conviction c'est bien...

Attention, une souris qui vient de dehors apporte de la verdure au chat. Ce qui implique que tu ne devras pas leurs faire manger que du blé ou autre... Et un chat ne mange pas que des souris, il faudrait élever d'autres animaux.    
 
C'est pas si simple. D'autant plus que les croquettes sont complètes.

http://www.amazon.fr/Comment-pense [...] 351&sr=1-1
http://www.amazon.fr/Avoir-un-chat [...] 351&sr=1-1
http://www.amazon.fr/L%C3%A9ducati [...] 351&sr=1-1
http://www.amazon.fr/Mode-demploi- [...] 73&sr=1-41
 
J'ai lu le premier, il est bien et complet, même si la femme est une tarée.
 
Quand au chien, le chat devrait s'y habituer sans trop de problème. Sauf si le chien décide de le manger, évidement.

Il y a un complot chez moi    
 
Les protagonistes :
 
- le chat, vieux mâle pouvant être d'une humeur plus qu'execrable.
- la chienne, brave bete parfois un peu vive.
 
Les faits :
 
Ce matin je caresse le chat en passant devant lui comme j'ai l'habitude de le faire, sauf que je ne sais pas ce qu'il lui prend mais là il m'attaque assez méchament. Comme ce n'est pas la premiere fois je le détache calmement de mon bras je le plaque au sol et lui colle une tape sur la cuisse (je précise ici que c'est une tape raisonnable,je ne bat pas -encore- mon chat) en le sermonant un bon coup.
Et voila que la chienne vient défendre ce monstre en me chopant (doucement là même pas un pincement) le bras, genre "hé ho touche pas à mon pote" avant de tenter de s'enfuir en comprenant que ce n'était pas la meilleure idée qu'elle ai eu de la semaine. Evidemment elle aussi à eu le droit à sa réprimande.
 
Bon c'est mignon de les voir se défendre l'un l'autre mais je risque de devenir chèvre si je dois à chaque fois gerer les deux en même temps pour le moindre probleme.
 
Donc ce soir j'entame l'opération "Diviser pour régner" en ne leur donnant qu'une gamelle de bouffe pour les deux, on va voir si leur belle entente survie à la faim .

Conseil à la con du jour : si tu "bats" ton chat, fais le avec un magazine ou autre journal, pas avec ta main, sinon il ne comprendra pas.

Je pense que le chat est capablede comprendre entre la même qui caresse et la main qui punit. A condition bien sur d'accompagner la punition avec un signal sonore.
La maman chat punit bien avec sa gueule et ses pattes.
 
Bon de toute façon mon chat, si je lui donne une tapette il se rebiffe. On a le même caractère.
 
Maintenant il frappe également le séche cheveux (je le punis avec ça). Mais si je lui montre après avoir raler il détalle. Et j'ai de moins en moins besoin de le mettre en marche.
 
Ce qui est drole, c'est quand je me séche les cheveux, il me regarde bizarrement. il doit croire que je m'autopuni
 

puis on a pas toujours un magazine sous la main quand le chat fait une betise!
perso si je dois chercher un magazine ou un journal pour la punir, elle a deja oublié pourquoi je la tape!!

y a un topic HFR spécial pour ça  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8441_1.htm

 
Merci

 
le pulvérisateur d'eau à portée de main

 
Mouchette comprend très bien quand je dis "hééééé" d'une voix grondeuse.
Plus curieux, elle comprend aussi le signe "viens" de la main, sans parler, style  
 

 
Ah mais pareil.
Sauf quand ils sont surexcités, mais là je les enferme direct sinon ils bondissent partout, façon BOÏNG BOÏNG en vitesse accélérée.
 
Mais avant, le journal roulé et tapoté marchait pas mal

 
Et parfois quand je la gronde, elle se retourne et me répond, style "tu fais ch..."    

C'est possible
J'adore l'antropomorphisme

Lorsque tu grondes un chat, et que celui-ci se retourne vers toi en grondant, en miaulant, en se hérissant et en te regardant droit dans les yeux, tu interprètes ça comment ?

C'est bien le mot, j'interprètes, et je le fais comme toi.
 
Après, à savoir si notre interprétation est fidèle à ce que le chat a voulu exprimer, c'est une autre paire de manches
 
Je ne critique pas, je fais de même, je prends juste un peu de recul, c'est tout

Bah, au bout de 5 ans de vie commune, tu finis par "interprêter" assez correctement

J'ai vécu 19 ans avec mon sacré de Birmanie, donc je pense pouvoir dire de même
 
Enfin bref, c'était un aparté

En même temps chaque chat a son caractère propre, et ce qui est admirable (chez ma mienne à moi), c'est sa volonté de se faire "comprendre".

C'est claire, c'est bizarre pour les patates crues, mais bon...
Sinon pour les pâtes à la crème fraiche c'est pas trop étonnant, les chats aiment bien ce qui est à base de laitage.

 
J'avais lus une fois que les pattates crues étaient toxiques.
Mais je viens de regarder dans wikipédia, apparament la solanine est surtout concentré dans la peau de la pomme de terre et les parties vertes de la plante.

Il y a des chats errants qui sont maigres, mais moi les chats dont je parle qui vivent dehors ne sont pas spécialement maigres, et ils sont aussi nourris aux croquettes. Je ne vois pas ce que ça a de si choquant que des chats vivent dehors, comme je l'ai dit ils ont à manger et des abris, ils ne sont pas malheureux, c'est pour ça que vous êtes des moralisateurs à dire que les chats doivent absolument vivre à l'intérieur et si on envisage d'en laisser un dehors ou si on n'a pas les moyens d'acheter 50000 sortes de croquettes/pâtées on est un monstre quasiment (d'ailleurs si tu avais lu mes posts tu aurais lu que mes chats à moi ils rentrent à la maison), vous vous permettez de juger sur quelques posts alors que vous ne me connaissez absolument pas et vous croyez détenir La Vérité. En été mes chats ne mangent pas du tout la nourriture qu'on leur donne parce qu'ils préfèrent chasser et ils sont très bien portants. Dans les zoos on ne donne pas de quartiers de viande aux lions/tigres etc. ? Le chat comme tous les félins a un organisme prévu pour manger et digérer de la viande, il vaut donc mieux qu'il mange de la viande, ça n'a pas grand rapport avec l'activité qu'il a. Et si les chats ont été domestiqués depuis des siècles c'est parce qu'ils chassaient les rats et les souris qui menaçaient les réserves de nourriture, la nourriture spécifique pour chats je ne sais pas de quand ça date mais ça doit être beaucoup plus récent.

Comme je l'ai déjà dit plus haut mais visiblement tu as du mal, mes chats à moi rentrent dans la maison, donc je ne vois pas d'où tu sors ton « il y a une différence entre des animaux domestiques et des animaux de ferme. Ce qui n'est pas ton cas mais peut-être qu'un jour tu le réaliseras » sur un ton bien condescendant. Mais oui tu as tout compris aux chats et ceux qui ne pensent pas comme toi ont forcément tort et sont des brutes ignorantes qui ne peuvent pas aimer les chats.