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Auteur Sujet :

[Chats] Esclaves de chats - CAGNOTTE Chats du dehors

n°33618867
greywolf
Posté le 14-03-2013 à 11:01:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kley a écrit :


On n'a pas tous un chat comme le tien.
Surtout caryad, et pourtant elle en a 8, elle :o
 
Si tu connaissais plein de chats et les différences de comportement qu'ils peuvent avoir, tu comprendrais que les comportementalistes s'adressent surtout à certains types de chats et même que ce comportement-là est plutôt courant chez la plupart des chats.


Les comportementalistes s'adressent surtout à certain type d'humains, m'est avis  :D  
Parce que, pour avoir 10 exemples d'intérieur et autant d'extérieur, il n'existe pas UN comportement félin, ni même 2 ou 3... Ce serait plutôt qu'il existe un comportement par chat ^^
 
J'en ai qui acceptent à peine qu'on les caresse ( alors les prendre dans mes bras, non, je tiens à mes mains ), d'autres sont glues au possible, faut parfois que je me fache pour qu'ils me lachent ( et encore, souvent ils s'en foutent pas mal, de mon avis  :o  ), d'autres sont affectueux mais aiment pas quitter le plancher des vaches, certains aiment les bisous et en redemandent, d'autres s'en foutent, d'autres fuient dès qu'une tête humaine s'approche trop près...
 
Le caractère d'un chat ( ou de tout autre animal de compagnie, d'ailleurs ) dépend de tellement de choses que je vois pas bien comment on peut faire de telles généralités  ;)

mood
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Posté le 14-03-2013 à 11:01:41  profilanswer
 

n°33619131
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 14-03-2013 à 11:16:33  profilanswer
 

Parce qu'ils étudient le comportement d'une espèce et non d'individus isolés, pas seulement de chats vivant en appartements ou dans des maisons sans jardin ou avec jardin.
L'Ethologie est une science datant du milieu du 19eme siècle; elle n'a pas été créée pour les détenteurs d'animaux de compagnie...

 

Message cité 1 fois
Message édité par Caryad le 14-03-2013 à 11:17:15
n°33619713
greywolf
Posté le 14-03-2013 à 11:46:30  profilanswer
 

Caryad a écrit :

Parce qu'ils étudient le comportement d'une espèce et non d'individus isolés, pas seulement de chats vivant en appartements ou dans des maisons sans jardin ou avec jardin.
L'Ethologie est une science datant du milieu du 19eme siècle; elle n'a pas été créée pour les détenteurs d'animaux de compagnie...
 


Je connais l'éthologie... mais justement, l'éthologie prenant en compte l'environnement, comment peut-on inclure dans la même étude une population qui a gardé son instinct de chasse pour survivre en castagnant le voisin et une autre qui tombe lourdement du canapé pour aller chasser la croquette ?  :D  
 
Soit l'étude portera sur des chats sauvages/de rue ( pas besoin d'une étude approfondie pour que j'évite d'essayer de faire un câlin au chat sauvage qui me regarde par en dessous en grognant  :o  ), soit elle porte sur des chats domestiques ( et là, amha, l'environnement et la proximité humaine étant tellement différentes d'un individu à l'autre que je vois pas bien comment on peut dégager ne serait-ce qu'une tendance )
 

n°33620486
Ticento
so-saugrenu
Posté le 14-03-2013 à 12:48:16  profilanswer
 

http://reho.st/gif/bd1189001ff7b2dfc6916d3c03d8e3ab1fd39b06.gif
 
http://reho.st/gif/998545893cb208f702646723d0ef416ebbc3d6de.gif

n°33620829
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 14-03-2013 à 13:17:14  profilanswer
 

greywolf a écrit :


Je connais l'éthologie... mais justement, l'éthologie prenant en compte l'environnement, comment peut-on inclure dans la même étude une population qui a gardé son instinct de chasse pour survivre en castagnant le voisin et une autre qui tombe lourdement du canapé pour aller chasser la croquette ?  :D

 

Soit l'étude portera sur des chats sauvages/de rue ( pas besoin d'une étude approfondie pour que j'évite d'essayer de faire un câlin au chat sauvage qui me regarde par en dessous en grognant  :o  ), soit elle porte sur des chats domestiques ( et là, amha, l'environnement et la proximité humaine étant tellement différentes d'un individu à l'autre que je vois pas bien comment on peut dégager ne serait-ce qu'une tendance )

 


 

Sauf que ce sont les individus d'une même espèce et que l'environnement influe sur le comportement du chat. Quand elle vivait dans la rue, Cheza chassait sa nourriture, se battait pour son territoire et pour sa survie. Depuis qu'elle en a été sortie, sa nourriture est servie h24, sa sécurité est assurée, son comportement a changé. Il n'en demeure pas moins qu'elle n'apprécie ni les bisous, ni d'être portée ni plein d'autres choses mais que c'est toujours le même chat/être vivant.
Alors oui, il y a des généralités en éthologie comme ailleurs et oui, elles sont fausses dans certains cas et vraies dans d'autres (et parfois l'un puis l'autre dans la même vie d'un individu) mais elles ne sont pas là pour "un certain type d'humains".

Message cité 1 fois
Message édité par Caryad le 14-03-2013 à 13:21:34
n°33621440
greywolf
Posté le 14-03-2013 à 14:00:05  profilanswer
 

Caryad a écrit :

...Alors oui, il y a des généralités en éthologie comme ailleurs et oui, elles sont fausses dans certains cas et vraies dans d'autres (et parfois l'un puis l'autre dans la même vie d'un individu)...


 
Une étude dont la conclusion est "parfois ça marche, parfois ça marche pas, parfois ça dépend", je vais me répéter, mais je la trouve pas hyper pertinente  :D  
Pour moi, ça rejoint un peu les "pourquoi les chats n'aiment pas les chiens" et autres "pourquoi le chat est un animal solitaire" : c'est vrai uniquement quand c'est pas faux  :o  

n°33622333
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 14-03-2013 à 14:45:50  profilanswer
 

C'est pas un peu le principe de la recherche? Le truc est vrai jusqu'à ce qu'on prouve le contraire ou tant qu'on n'a pas prouvé le contraire?
:D

n°33622839
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 14-03-2013 à 15:16:27  profilanswer
 

Caryad a écrit :

C'est pas un peu le principe de la recherche? Le truc est vrai jusqu'à ce qu'on prouve le contraire ou tant qu'on n'a pas prouvé le contraire?
:D


 
Ben justement, si les études arrivent a des résultats différents et prouvent tantôt qu'une chose est vraie, tantôt qu'une chose est fausse, on ne peut rien conclure et rien affirmer. Il me parait donc difficile de faire du comportementalisme puisque les bases de celui ci ne sont pas "vraie" (dans le sens certaine, vérifiée).  
 
Il y a tellement de variables en jeu : environnement, caractère du maitre, caractère du chat, age, race,...ce n'est qu'a moitié étonnant.  [:fabien27]  
 

Spoiler :

C'est en gros pourquoi je trouve que pas mal de "comportementalistes" sont un peu trop dans l'affirmation et ferait bien de se montrer un peu plus humbles.   :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par carbon38 le 14-03-2013 à 15:16:45
n°33623038
greywolf
Posté le 14-03-2013 à 15:26:55  profilanswer
 

Sauf que là, c'est pas de la recherche : le souci n'est pas que ce soit faux jusqu'à que ce soit vrai, mais que "ça dépend du chat" ^^
 
Selon son origine, son passif, les éventuels autres animaux/enfants, leur limite spatiale ( intérieur/extérieur ), etc ... sur 25 chats, tu auras au moins 10 comportements différents.
Affirmer que, face à tel stimuli, LES chats vont réagir de telle façon, c'est au mieux super réducteur.
C'est pour moi aussi biaisé que de dire que LES chats sont asociaux ou que LES chats aiment chasser les souris ... parce que "ça dépend du chat"  :D

n°33624955
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2013 à 17:05:44  answer
 

Caryad a écrit :


 
Ils ont commencé leur mue donc faut voir si ça peut être dû aux poils ou pas. C'est le moment de leur fournir de l'herbe à chat, en tout cas ou des produits comme le Savorial ou autre pâte au malt.


Ca allait mieux, toute la journée, et là il a recommencé... :/
 
Véto ce soir, j'ai pas envie de passer la soirée et la nuit à nettoyer ses quiches...

mood
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Posté le 14-03-2013 à 17:05:44  profilanswer
 

n°33624982
Meve
Posté le 14-03-2013 à 17:07:40  profilanswer
 

http://shechive.files.wordpress.com/2013/03/mc-random-5-54.gif?w=500&h=281


---------------
Ma vie (de prof) en gifs : http://crzyteacha.tumblr.com
n°33626381
dinsdale
Posté le 14-03-2013 à 18:56:04  profilanswer
 
n°33626421
Daphne
kernel panic
Posté le 14-03-2013 à 19:00:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33627264
Ticento
so-saugrenu
Posté le 14-03-2013 à 20:28:09  profilanswer
 

http://reho.st/self/996285b576b839a41a27df7a690cae511bf52285.jpg
 
http://reho.st/self/47f08289cd690c8d749e9ad056672c60ba49ed16.jpg

n°33627678
antiseptiq​ueIncolore
zzzzzzzzzdjhgdfcjdsc zedufkgkz
Posté le 14-03-2013 à 21:02:33  profilanswer
 
n°33628873
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 14-03-2013 à 22:41:59  profilanswer
 
n°33628900
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 14-03-2013 à 22:45:24  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
Ben justement, si les études arrivent a des résultats différents et prouvent tantôt qu'une chose est vraie, tantôt qu'une chose est fausse, on ne peut rien conclure et rien affirmer. Il me parait donc difficile de faire du comportementalisme puisque les bases de celui ci ne sont pas "vraie" (dans le sens certaine, vérifiée).  
 
Il y a tellement de variables en jeu : environnement, caractère du maitre, caractère du chat, age, race,...ce n'est qu'a moitié étonnant.  [:fabien27]  
 

Spoiler :

C'est en gros pourquoi je trouve que pas mal de "comportementalistes" sont un peu trop dans l'affirmation et ferait bien de se montrer un peu plus humbles.   :sarcastic:



 

greywolf a écrit :

Sauf que là, c'est pas de la recherche : le souci n'est pas que ce soit faux jusqu'à que ce soit vrai, mais que "ça dépend du chat" ^^
 
Selon son origine, son passif, les éventuels autres animaux/enfants, leur limite spatiale ( intérieur/extérieur ), etc ... sur 25 chats, tu auras au moins 10 comportements différents.
Affirmer que, face à tel stimuli, LES chats vont réagir de telle façon, c'est au mieux super réducteur.
C'est pour moi aussi biaisé que de dire que LES chats sont asociaux ou que LES chats aiment chasser les souris ... parce que "ça dépend du chat"  :D


 
A la base, ce qui m'a fait réagir, c'est ça: "Les comportementalistes s'adressent surtout à certain type d'humains, m'est avis  :D".
Et je continue à dire que non, je ne suis pas d'accord.
Quant à l'éthologie, ça me passionne depuis une quinzaine d'années donc je pense forcément différemment de ceux qui prétendent que ça ne veut rien dire.

n°33629335
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-03-2013 à 23:35:37  profilanswer
 

Zebulon a été stérilisé et pucé aujourd'hui :sweat:
Dur dur ce soir, il est tout ramollo :/
Je n'arrive pas à sentir la puce sous sa peau :o


Message édité par Fender le 14-03-2013 à 23:36:23
n°33630334
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2013 à 07:52:11  answer
 


C'est pas des boules de poils, à priori ce serait une gastro...
Lé véto lui a fait une piqûre et j'ai un anti-vomitif à lui filer 3 fois par jour avec une pipette. Premier essai ce matin, il avait tellement la dalle qu'il s'est jeté dessus.
Quand il a réalisé que c'était dégueu il s'est barré, évidemment. Ca a été funky pour lui filer le reste :o
 
Et ce gros sac pèse 5 kilos à 10 mois :o

n°33630700
greywolf
Posté le 15-03-2013 à 08:52:22  profilanswer
 

Caryad a écrit :


 
A la base, ce qui m'a fait réagir, c'est ça: "Les comportementalistes s'adressent surtout à certain type d'humains, m'est avis  :D".


Ca, j'avais bien remarqué  :whistle:  
Pourtant, ce n'est qu'une simple constatation : les comportementalistes s'adressent aux humains qui croient aux sciences du comportement, pas aux chats ( qui eux, s'en foutent un peu, de ce que peuvent raconter les gens )
 
Comme dit carbon38, si certains étaient moins catégoriques, ils seraient moins décriés ;)
Et oui, j'ai un passif avec certains d'entre eux, qui m'ont largement amené à penser très éthologiquement que "c'est tous des guignols"  :o

Spoiler :

C'est de l'humour, hein, je préfère préciser


 

Caryad a écrit :

Et je continue à dire que non, je ne suis pas d'accord.
Quant à l'éthologie, ça me passionne depuis une quinzaine d'années donc je pense forcément différemment de ceux qui prétendent que ça ne veut rien dire.

Perso, j'ai jamais écris que l'éthologie ne voulait rien dire.
Juste que, étant donné que l'éthologie se base en grande partie sur l'environnement, il est impossible de dégager un quelconque résultat d'étude si on ne prend pas en compte cet environnement.
Si tu me dis que "En général, les chats d'intérieur, qui ne sortent jamais, et qui n'ont jamais vu d'autres humains que leur maitre, s'enfuient sous le canapé dès qu'ils voit un homme", je peux le concevoir.
Si tu me dis que "Tous les chats s'enfuient dès qu'ils voient un homme", je te répond "vaste blague, ça dépend du chat"  :o  

n°33630866
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2013 à 09:11:55  answer
 

La mienne quasiment 6 à 10 mois. :o

n°33631216
Ticento
so-saugrenu
Posté le 15-03-2013 à 09:41:01  profilanswer
 

http://reho.st/gif/69f51157bf204d7b31fb9e28246c4f4c0f721de9.gif
 
http://reho.st/gif/0c90723c16c6d3dad686d8d7c702a19004bcfa48.gif

n°33631456
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 15-03-2013 à 09:57:48  profilanswer
 


 
 [:implosion du tibia]

n°33632112
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 15-03-2013 à 10:45:22  profilanswer
 

En ce moment Hip me fait du caca qui pue (pourquoi ?? ) du coup la caisse ne sent pas bon (hip non plus  [:barman] ). J'ai vu Hop retourner plusieurs fois dans la caisse après hip pour enterré au max le popo de hip [:rofl]


Message édité par Big Blue le 15-03-2013 à 10:45:42

---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°33632959
Hirondelle​3
Posté le 15-03-2013 à 11:29:09  profilanswer
 

Je vois que Plumette a passé moins de temps dehors que d'habitude: la voilà qui fait des sprints dans la maison alors qu'elle les fait en général dans le jardin. Elle sort tout de même, c'est seulement mardi que la hauteur de neige la dérangeait vraiment.

n°33633127
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2013 à 11:37:13  answer
 

Dites, j'aimerais adopter un chat, du coup j'ai fait le tour de quelques sites, et j'aimerai faire appelle à l'asso CDA.
ça se passe comment ? Je leurs envoie un mail en leur disant quel chat j'aimerais adopter? Est-il possible de le voir, avant de passer à la caisse ?

n°33633255
rootsayen
Jungle Cat
Posté le 15-03-2013 à 11:44:07  profilanswer
 

Souvent tu as une visite de faite chez la famille d’accueil avant de te décider, heureusement :jap:

 

Chez Le Chat Kremlinois c'est comme ça en tout cas. Tu les contacts, tu dis le nom du chat qui t'intéresse, une visite est organisée, on te pose 2-3 questions (si tes fenêtres sont sécurisées, etc) et quand c'est bon, tu signes un contrat, les papiers du chats sont mis à jour et tu appartiens au chat \o/ (en gros)

 

EDIT : grilled...

Message cité 1 fois
Message édité par rootsayen le 15-03-2013 à 11:45:10

---------------
"Being solitary is being alone well; being alone luxuriously immersed in doings of your own choice, aware of the fullness of your own presence rather than the absence of others."
n°33633321
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2013 à 11:47:05  answer
 

Merci bien !
Je pensais plus en prendre un aux alentours d'un an ! [:astrain:1]  
Même si celui que tu as linké est très beau ! [:cerveau love]

n°33633754
_Lahoma_
Posté le 15-03-2013 à 12:12:53  profilanswer
 

Ya quoi déjà comme trucs pour les chats stressés ? Féliway, fleurs de Bach ?
 
Les miens ont été détartrés hier. Même avec le calmant, Elisp était hyper tendu, elle m'a dit. C'est un gros angoissé je crois.

n°33634018
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2013 à 12:21:49  answer
 


Non c'est clair :D
Faut dire qu'il se jette sur ses croquettes et après il fait sa petite tête de chaton tout triste pour en ravoir. Evidemment madame cède facilement....
 
C'était excellent d'écouter le véto qui essayait de nous faire comprendre que c'était un gros sac mais sans oser le dire de façon directe, comme un médecin qui veut t'annoncer que t'as 10 kilos de trop [:ddr555]

n°33634517
Ticento
so-saugrenu
Posté le 15-03-2013 à 12:52:38  profilanswer
 

http://reho.st/gif/3810b6a15088ac97d6cdc663520d80be3ce4fbce.gif
 
http://reho.st/gif/b252de35419d3f3eae7da266112a27ce26f242b5.gif

n°33635294
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2013 à 13:47:50  answer
 
n°33636100
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 15-03-2013 à 14:27:35  profilanswer
 

:hello:
 
Voilà une des deux remplaçantes qui ont pris la place de ma petite Bouboule.
 
Je vous présente Charlotte (j'ai pas décidé, désolé) :)
 
http://www.zimagez.com/miniature/chat393.jpg

n°33636312
spacex
Space commando is in da place
Posté le 15-03-2013 à 14:38:30  profilanswer
 

C'est bien charlotte même si ça fait trop humain quand même à mon goûts.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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