Reprise du message précédent :
Ok je prend note. Il me reste environ 15cm de marge entre ma colonne four/micro-onde et la gaine technique. Est-ce que pourrais décaler un peu ma colonne, ce qui me permettrais de fixer un tasseau dessus afin de visser le plan de travail (ca me fait peur de découper la colonne...)

Tu ne peux pas mettre de tasseau, tu n'aurais rien pour le dissimuler.  
 
Et en fait, je n'ai pas parler de découper la colonne, je me suis peut-être mal exprimée.
Il s'agit de fixer le plan de travail à travers le côté de la colonne, par le moyen de grandes vis du style 5 x 100 qui vont traverser le côté de la colonne et aller chercher le plan de travail de l'autre côté.
Il n'y a pas besoin de découpe.  
 
Là tu auras une finition nette, propre, fixe et tout l'ensemble de la cuisine sera solidarisé.

Ah ok! Merci beaucoup pour toutes ces infos. Pour le moment j'ai vu une commerçante de chez hygena et un cuisiniste indépendant et aucun n'avaient soulevé ce problème...

1/ La majorité des vendeurs de grande distri ne savent pas ce que c'est que la pose d'une cuisine ; ils n'en connaissent ni les contraintes, ni les aléas, parce qu'ils n'ont pour la plupart jamais mis les pieds sur un chantier et çà ne les intéresse pas (alors que c'est la meilleure des écoles)
 
2/ Dans ta configuration de vente sans pose, ils s'en foutent ; ils se déchargent de toute responsabilité, le métré n'est pas obligatoire puisqu'il n'y a pas pose, et tu fournis les plans : donc la liste du matériel est sous ta responsabilité pas la leur, même si j'estime, et je ne suis sûrement pas la seule ici, que l'on a quand même un certain devoir de conseil.  
 
Mais bon ; ok on est tous là pour gagner notre vie, mais soit on fait ce boulot également parce qu'on l'aime, soit on le fait uniquement pour vendre ; et là, tu es face à ceux de la 2ème catégorie...

Malheureusement tu as raison et s'il y avait plus de cuisinistes comme toi peut être que les clients comme moi auraient moins peur de se faire arnaquer. Et honnêtement, je pense que les gens seraient prêt a augmenter leur budget s'ils pouvaient avoir confiance dans leur interlocuteur.

Vous êtes malheureusement trop peu à penser comme çà  

Esheep  

Bonjour à tous,  
 
Je reviens pour vous faire part de mon "expérience".
Hier rendez-vous chez un cusiniste multi-marques (principalement des marques allemandes).
 
Donc on s'est mis d'accord sur une cuisine Haecker. (pour l'implantation voir plus haut)
 
Caissons :
               Montés usine (tourillons collés)  
               épaisseur 16mm
               haute densitée
               chants en ABS aux couleur de la cuisine
               fond rainuré
               plinthes PVC montées sur rails.
 
Portes :
               polymère
               épaisseur (j'ai oublié de demander)
               chants ABS
 
Plan de travail :
               Stratifié
               39mm
               Hydrophuge  
               de fabrication française
 
Quincaillerie :
 
               Blum (le haut de gamme apparemment)
               amortisseurs intégrés
 
Donc il y a pour les meubles bas :
                1 tour four/micro-onde
                1 meuble sous-évier de 600
                1 façade lave-linge
                1 façade lave-vaisselle
                1 meuble 2 portes/2 tiroirs de 800
                1 meuble 1 porte/1 tiroir de 600
                1 casserolier de 800
                1 meuble 2 portes de 1000  
 
Pour les meubles haut :
                 
                3 meubles petite hauteur de 800
 
Plan de travail + snack
 
Le tout pour 4800E livrée
La pose est de 1100E  
 
Je pense répondre favorablement à sa proposition.

Merci a arbil pour ses conseils et son investissement

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Encore une :
 
quelle distance mini faut il prévoir entre un LV encastrable et le mur ?
 
thx

- Le tiroir sous le four est un petit +, qu'il chauffe ou non.
Perso j'en ai 1 non chauffant, et ne serait-ce que pour les rangements des plats, des grilles et autres planches à découper, c'est pas mal du tout.

Il n'est pas vital ; mais visuellement, dans cette configuration, il apporte un gros + il n'y a pas photo.

- Connais pas la commande twistpad dont tu parles ; cela fait un moment que je n'ai pas ouvert de catalogue Neff ; j'y jetterai un oeil mardi
(mais à mon avis c'est exactement le même principe que sur les tables Bosch et Siemens - je te redis)

- Quant à la dernière question : Lave-vaisselle contre mur. 100m c'est une valeur confort pour le fileur, et 60mm c'est le mini.
(Il faut pouvoir passer et un jambage et un tasseau normalement pour bien faire, d'où le 60mm mini)

Salut l'élite !

J'ai quelques petites questions à vous soumettre.
J'ai une cuisine aménagée Fly qui date de 1998, et qui ma foi, tient toujours la route pour son âge honorable.
Elle comprend un four Rosières à convection simple qui commence à accuser le poids des ans : détérioration et effritement de la sole, micro coupures intempestives, etc...
J'envisage donc de le remplacer par un four à chaleur tournante Bosch ou Siemens.

C'est là que ça se complique. Le four est encastré dans un élément haut : un placard en dessous, un placard au-dessus.
J'ai vu que certains sites proposent l'option "mise en service à domicile" qui me tente bien parce que je suis nullissime pour tous les travaux un peu manuels.
Mais ce qui m'inquiète, c'est que je ne sais pas du tout comment le four est encastré et comment il se branche.

En gros, je crains qu'une fois démonté, mon ancien four ne laisse apparaître un branchement galère, du genre 3 mètres de fil qui courent jusqu'à une prise inaccessible, car planquée derrière d'autres éléments de la cuisine aménagée.
Auquel cas les installateurs auraient vite fait de foutre le camp en me disant qu'ils ne peuvent pas mettre le four en service parce que la prise est inaccessible, et là j'aurais l'air très con.

Est-ce que vous savez comment se présente le branchement à l'arrière du four ? Il y a une sorte de cage métallique branchée sur le secteur, dans laquelle on vient encastrer le four, ou bien il est simplement glissé dans le meuble et dispose de la propre prise comme n'importe quel appareil ménager ? Vous croyez que c'est délicat de changer un four encastrable dans une cuisine aménagée déjà installée, ou ça se fait facilement ?

il n'y a pas de règle, tout dépend de qui a installé la cuisine la 1ère fois.  
 
Ce que je peux te dire par rapport aux "normes", c'est qu'en 1998 :  
- les fours étaient branchés en alimentation directe sur sortie de fils (reliée donc avec dominos),  
- et ils demandaient un circuit séparé en 32 Amp.  
 
Aujourd'hui :
- les fours sont de nouveau équipés (pour la très grande majorité) d'une prise
- ils demandent toujours un circuit séparé, mais uniquement en 16 Amp (ou 20 pour certains) - ils n'ont plus besoin de prise de force.  
 
Si tu veux vraiment faire çà bien, en toute logique par rapport à la date de ta cuisine, il faudrait remettre une prise au lieu de la sortie de fils, et idéalement abaisser la puissance du circuit.  
Sinon, il faut couper la prise du nouveau et le relier directement à la sortie de fils, mais je ne te le conseille pas.  
 
Sinon, un four est on ne peut plus simple à changer (pense juste à vérifier la hauteur d'encastrement dispo avant toute commande) - il tient par 2 ou 4 vis - et normalement si le gars a fait çà proprement la 1ère fois, la prise est juste derrière...
 

Merci pour cette réponse super précise !  
 
Bon, si je comprends bien, idéalement il faudrait que je jette un coup d’œil derrière mon four actuel pour savoir comment ça se présente.
Tu sais comment on fait pour enlever un four dans démonter le meuble entier ? Je ne vois pas les fameuses vis dont tu parles.
 
Sinon je vais vérifier l'ampérage au niveau du tableau électrique. Ça pose problème si c'est sur un circuit 32 ampères (risque d'incendie ?)
Et pour la hauteur d'encastrement, c'est pas standard ?

Bon, je viens de vérifier, le circuit du four est bien en 32A. Il suffit que j'aille chez Casto et que j'achète un genre de "cube" 16A pour mon tableau électrique (c'est un Legrand avec disjoncteur différentiel 30mA) ?
 
Et pour le câblage, j'ai pu avoir un aperçu en éclairant le faible espace entre le mur et le fond du meuble avec une torche.  
En fait, il y a 2 gros fils genre 3G2.5 qui courent de l'arrière du four jusqu'au tableau électrique et qui rentrent directement par le côté du tableau. Je ne vois de fiche nulle part.

Pour les vis : tu ouvres la porte de ton four et tu dois les voir sur les 2 côtés du four, face à toi.
Soit ce sont des trous, et tu vois les têtes de vis, soit (et c'est souvent le cas sur les vieux fours) tu as des petits caches noirs à retirer.

Sinon, cherche la plaque signalétique de ton four, souvent tout en bas du four et visible porte ouverte. Tu relèves la référence, et vas sur le site de Rosières pour télécharger la notice.

Là, tout de suite, je n'ai pas le temps de répondre dans le détail à la seconde question... (mais effectivement un four de cet âge est en branchement direct, il n'y a pas de fiche - mais normalement, il devrait y avoir une sortie de fils dans le mur)

Vis repérées.  
 
Par contre nulle plaque signalétique visible. C'est écrit "Délis" sur la façade, c'est tout. Après un tour sur le site de Rosières, ils indiquent que la plaque se trouve sur le côté de l'enveloppe extérieure, donc ça doit être caché par le panneau latéral du meuble.

Je ne suis pas électricien, mais le montage me semble bien léger...

Tu devrais avoir au mur un boitier duquel sort du 6² et pas du 2.5² - et sûrement pas en alim directe jusqu'au tableau (même si fondamentalement le résultat est le même c'est sûr...)

Encore 1 fois, je ne suis pas électricien, mais la section, si c'est du 6², sera trop grosse pour du 16Amp.
Mais si c'est effectivement comme tu penses du 2.5 (ce qui m'étonnerait pour de la 32Amp), alors tu aurais en effet juste à changer la puissance de la protection au profit d'une 16Amp.

Mais il te faudrait faire un montage "propre" avec une vraie prise au mur - ce serait bienvenu par rapport au montage que tu décris.
Et dans une configuration comme celle-ci, je te confirme qu'aucun "vrai" professionnel n'acceptera de poser ton nouveau four (normalement on stipule sur le bon de commande quelque chose du style : "sur installation existante respectant les normes en vigueur" )

Et sinon, je n'avais pas vu l'autre question : les hauteurs d'encastrement sont plus ou moins standards (+ ou -   ) mais ce sont surtout les recouvrements en haut et en bas du four qui varient pas mal d'un modèle à l'autre...

Non mais je dis du 2.5 parce que c'est le plus gros que je connaisse.  
En effet, là ça a l'air encore plus gros.
 
Sinon au-dessus du four et en-dessous du placard supérieur il y a une niche pour le micro-ondes qui est équipée d'une prise classique. Peut-être qu'il y a moyen de se greffer dessus pour tirer une autre prise ?
 
Je vais faire quelques photos pour que ce soit plus parlant.
C'est simple de passer le circuit en 16A ou ça demande une agrégation en électricité ?

Je te déconseille de ponter la prise du four sur celle du M.Ondes  

Le micro-ondes peut être branché sur une alimentation partagée sans souci, mais le four doit être sur un circuit séparé (c'est la norme en tout cas)
Si tu fais tourner four + M.O. - étant donnée la puissance cumulée, çà risque de disjoncter me semble-t-il. Et il ya peut-être d'autres problèmes éventuels, je ne sais pas.
Un électricien serait plus précis que moi...

Après, transformer ta 32 en 16, si tu n'es pas loin de ton compteur, non ce n'est pas si sorcier que çà   (renseigne-toi en magasin spécialisé, ils te guideront)

Et pour la section du fil, cela me surprenait en effet - donc oui, il y a plus gros que le 2.5 - il y a entre autre le 6mm² utilisé pour les prises en 32Amp, et si je ne m'abuse c'est également la section de fil utilisé pour le 380V.

Ah ouais mais clair, c'est débile ce que j'ai dit.
 
Ben disons que mon four est au rdc et que le compteur est au 2ème étage.  
Mais il y a un tableau électrique juste au-dessus du four. C'est une vieille install préhistorique.  
 
Bon en gros, vu comme c'est parti, il va falloir faire venir un électricien avant d'acheter un nouveau four, non ?

Bah, si tu ne te sens pas de le faire.... je crains que oui....

Juste changer une prise et remplacer le disjoncteur, c'est facile et vite fait. Un électricien honête ne devrait pas demander très chêr pour ça.
 
Tiens au fait, que penser vous des charnières vario des lave vaisselles intégrés chez Bosh,Siemens et consorts ? Est-ce fiable ? Ca a l'air d'être la seule solution pour des caisons de plus de 78cm de haut.

J'ai une question plan de travail. Je vais monter une cuisine en L. Sur le grand côté, j'ai 2.7m environ avec dans l'ordre LL, meuble éviter, LV, vide.
Sur le petit côté, j'ai meuble plaque puis 2 colonnes. Le plan de travail doit donc faire un L sur le coin vide.
Je me pose la question de savoir si je dois couper le grand côté, ou le petit. Ca me paraissait logique de laisser le grand côté aller sur toute la longueur du mur, mais je me dis que le petit côté va être fragile (moins de 80 cm de long, plaque au milieu).
Je précise que je cherche un plan bois brut de 40mm d'épaisseur.
Vaut-il mieux couper le grand côté ?
Merci de vos retours !

Suis ta logique, et laisse le grand côté aller au mur, en prenant soin de bien mettre 2 tasseaux au niveau de l'angle.

Si le plan cuisson est sur un meuble de mêmes dimensions, cela ne pose pas de souci particulier, il faut juste veiller à bien solidariser les 2plateaux entre eux.  
(pour cela, tu prévois de grandes vis au travers de la découpe de plaque de cuisson, pour aller "attraper" l'autre plan de travail)

Salut Arbil ! Cela fait du bien de toujours te voir dans le coin.
 
Quelle est ton expérience avev les charnières vario ?

 
Ok, merci pour cette info ! Bon du coup ça risque de m'obliger à prendre un plan de travail sur mesure, c'est pas la meilleure nouvelle du jour ^^

Petite question.
Je vais completer ma cuisine actuelle avec deux meubles ikea de 60cm de large.
Un meuble pour four encastrable et un autre avec des tiroirs.
Au dessus j'ai mon plan de travail qui fera 3.8cm.
 
Ma plaque induction sera encastré dans mon plan de travail et sera au dessus un peu a moitié du four encastré et un peu a moitié du meuble avec tiroir.
 
Est ce possible au niveau des contraintes d'espaces d'une plaque induction ? Peut etre faut il un meuble special ?

Pas encore eu l'occasion d'en installer : je ne pourrai avoir un avis que dans 15 jours...

J'ai dit, "suis ta logique" parce que c'est en effet le sens logique d'installation - maintenant, il n'y a pas d'obligation, çà peut aussi s'installer dans l'autre sens...

Induction à cheval entre 2 meubles, ce n'est vraiment pas le top....
1/ pour le meuble four, il faudrait déplacer l'intermédiaire qui normalement doit se trouver vers 10 cm en bas, pour le mettre en haut, et ainsi avoir le bandeau fixe sous l'induction ; ce qui lui éviterait un contact trop direct avec le four. A voir avec la notice de la table.
2/ pour le tiroir, là aussi il faut lire la notice de l'induction ; possible que tu sois obligé de descendre un peu les glissières de tiroir pour donner un maximum d'espace sous la plaque pour ventiler
Et bien sûr ouvrir le fond du meuble pour créer une entrée d'air.
3/ enfin, 1 chance sur 2 que tu doives entailler les 2 côtés de meubles au niveau de la découpe pour laisser la plaque de cuisson passer.

Sinon, une fois tout ceci fait, c'est très possible.  

J'ai pas trop le choix pour le côté esthétique malheureusement :s
Qu'appel tu "il faudrait déplacer l'intermédiaire" ?
 
Sinon le reste me parait clair

Bonjour à tous ,
 
Je suis face à une dilemme. J'hésite entre 2 cuisines :
 
- D'un côté schmidt avec toutes les garanties (ou pas) que ça comporte, sécurité d'une grande enseigne, caisson de qualité (ce sur quoi ils insistent), service après vente, réputation, etc...
 
-D'un autre côté un artisan qui nous vends une cuisine de marque DEMA CUCINE.  Avec des questions du type: quelle est la qualité de la cuisine, caisson, charnière, solidité,... et quelle garantie nous avons si l'artisan venait à fermer boutique. En gros nous pensons que c'est bien mais nous n'en sommes pas sur .
 
La différence de prix entre schmidt et l'artisan s'élève à environ 500€ avant dernières négociations. Nous avons déjà bien dégrossi les devis au sujet de l'électroménager principalement.
 
Quelqu'un connait-il DEMA CUCINE et qu'en pensez-vous?
 
Merci d'avance.
 

Mon coeur irait vers l'artisan pour ma part, c'est logique

mais malheureusement, je ne peux pas t'aider, je ne connais pas cette marque  

Tu te poses les bonnes questions quant à la qualité, c'est bien - mais si tu te les poses, cela signifie que tu n'as pas vu le produit ?  
Quant à la garantie si l'artisan ferme, il te faudrait notamment savoir s'il y a d'autres revendeurs que celui-ci, et où se trouvent-ils : tout comme Schmidt, la marque assume ses SAV.
Et puis connaître un peu cet artisan : depuis combien de temps est-il installé, si tu connais quelqu'un qui a travaillé avec lui, si tu as vu un book, ou une réa chez un client, etc, .... outre la qualité des matériaux et des prestations, ce sont nos meilleurs arguments de vente face aux "gros" concurrents.

(ceci étant, réputation et SAV chez Schmidt, cela dépend avec quels clients tu discutes,... et surtout qui gère le magasin : comme tous, ils ne sont pas parfaits non plus, loin de là...   )

Merci pour ta réponse . Cet artisan m'a été recommandé par l'ami d'un ami qui est très satisfait de son travail. J'ai seulement vu un échantillon du produit ou les quelques photos du site internet. Je vais donc tenter d'aller voir cet ami, ou plutôt sa cuisine!

Déjà un petit check sur sa santé financière via google ça ne mange pas de pain et ça peut éviter une mauvaise surprise.

   
Je crois que je vais prendre mon courage à deux mains, pour l'amour du défi.  
Je transmets le dossier au topic bricolage, merci pour ces infos, arbil.

Avec plaisir    
(tiens-nous au courant   )