Reprise du message précédent :

Soit sur un raccord en bas en mode extraction
Soit dans le vide sanitaire en mode recyclage https://media.adeo.com/media/4054201/media.pdf

 
 
merci il y a du choix en tout cas

Bonjour le forum,
 
Je suis en train de planifier ma future cuisine et je me pose des questions sur son implantation.
 
La piece de vie (salon / cuisine) fait 48m2 tout en longueur avec la cuisine a une extrémité.
J'aimerai implanter la cuisine sur un grand linéaire de 5m qui possède une fenêtre de 2m de largeur en son centre.
Un îlot de préparation serait positionné parallèlement au linéaire.
Un espace repas est prévu à 90° de l'ilot (table que l'on pourra déplacer)
 
Je me pose la question de la distance entre les différents élément techniques. L'évier serait au centre du linéaire sous la fenêtre, les colonnes four et frigo a droite et la plaque de cuisson a gauche.
Est ce qu'il y a un risque que les plaques et le four soient trop éloignés?
 
L'autre option étant de positionner la plaque sur l'îlot, avec les désavantages en terme de propreté et d'éclaboussures mais qui regroupe toutes la zone de préparation des repas.

Qu'en pensez vous?
Merci

Hello,

Pour le premier cas, le plus logique et équilibré *visuellement serait d'encadrer le linéaire de cuisine par les colonnes. Le frais et l'eau d'abord (frigo et évier) puis au fond, la cuisson (plaque et four)

Food storage = Frigo (et placard pour les aliments secs par exemple)
Clean = evier pour nettoyer les légumes etc.
Prep = preparation
et en fin de ligne, la cuisson (plaque et fours) et les rangements pour les ustensiles de cuisson (cook et storage)

Pour le reste, c'est à toi de voir selon tes habitudes. Je connais des gens qui ont mis l'évier sur l'ilot,  d'autres la cuisson sur l'ilot (regarde les plaques de cuisson avec hotte intégrée, pour éviter la hotte en hauteur) et d'autres personnes qui aiment avoir l'ilot complètement vide d'équipement (solution 1). Chacun ses usages donc.

C'est un choix personnel avant tout

PS: pour l'évier sur l'ilot, cherche les posts de rody sur ce topic
pour l'ilot tout vide, regarde les images de étoile64 toujours sur ce topic

On peut parler du reste du plan ? A moins que la discussion soit déjà en cours sur un autre topic qui m'aurait échappé ou que cette version est voltairement simplifiée...

Ce serait pas relou d'avoir le four qui te souffle du chaud dans les jambes pendant la vaisselle, un verre d'eau, nainportequoi ?

 
Si si j'ai changé de toute façon l'agencement et j'oublie la plaque de cuisson aspirante, cuisine trop petite pour ce genre de chose, et ça fait moche avec le four décalé, ça aurait du sens sur un ilot je pense mais pas là.  
 

 
Avec une hotte encastrée je préfère perdre un demi meuble haut qu'un demi tiroir bas avec une hotte intégrée plaque  

Hmmm, le salon+cuisine de 45m2 pour une chambre de 30m2 ... Vous passez plus de temps en gang bang qu'à bouffer/recevoir ?

Hello,
 
@jcqs : ça doit être chambre+dressing+salle de bain vu la surface. Mais je rejoins les quelques remarques émises sur ce plan global.
Reste que la question portait seulement sur la partie cuisine, dans ce topic cuisine

Bonjour a tous,
 
Merci pour vos réponses.
Effectivement il s'agit d'un plan simplifie que j'ai fait uniquement pour illustrer la partie cuisine.
La partie nuit comprend escalier, SdE et chambre avec des surfaces tout a fait standard.
J'enverrai un plan plus détaillé dans la journée quand j'aurai accès a un ordinateur pour clarifier ce point.
 
Merci @Gladia pour tes remarques, c'est vrai que une colonne de chaque côté serait adéquat mais compliqué vu la position de la fenêtre.
Reste la plaque sur l'îlot, auquel cas on partirait plutôt sur une hotte de plaque ou hotte escamotable mais j'ai surtout peur des projections et salissures ...

Salut,
 
Les fenêtres ne gèneraient pas les colonnes au bout d'après le schéma, donc je ne vois pas trop en quoi c'est compliqué (sauf si c'est encore une histoire de hotte au dessus de la plaque
 
Pour la plaque sur l'ilot, ça se fait de plus en plus, peut-être que quelqu'un ici aura un retour d'expérience à faire.

Je commence à regarder pour changer ma cuisine dans son jus depuis 1982. Comment ça se passe avec les cuisinistes quand il faut se coordonner avec d'autres travaux ?  
Je dois faire refaire le sol (retrait d'un radiateur encastré sous le carrelage), la plomberie (tuyau inutile qui passe au plafond, aucun flexible tout est soudé), l'électricité (prises triphasées et/ou dangereuses), etc.  
On signe un contrat avec un cuisiniste pour une date ultérieure à définir ? Il vaut mieux voir avec des artisans d'abord pour avoir une date indicative ?  

Oui c'est une histoire de hotte au dessus de la plaque.
En fait la distance entre la colonne et la fenêtre au dessus de l'evier ne laisserait pas beaucoup de largeur pour plaque et hotte.
Actuellement il y a 1m50 soit au mieux 80cm restant si on compte 60cm de colonne et 10cm de filler.
 
Mais du coup, je m'oriente de plus en plus vers la plaque sur l'îlot qui est quand même la solution la plus pratique au quotidien pour cuisiner.

 
Essaie de demander à ton cuisiniste des noms d'artisans avec qui il travaille. Quand ils se connaissent, ils arrivent à se coordonner plus facilement...

Hello,
 

D'accord.
Quelques personnes ont sauté le pas de la plaque avec aspiration intégrée sur ce topic (je re-cite étoile64 parce que c'est la seule dont je me souviens ) et semble satisfaits de la technologie.
 
Si je peux me permettre, pour le plan global, n'hésite pas à poster sur Construction/Rénovation histoire d'avoir des avis sur le futur agencement, avec les contraintes

normalement le cuisiniste est le dernier à passer mais c'est aussi le premier que tu dois aller voir car vous allez définir le point d'eau et élec selon ton plan

Donc chronologiquement
1 - rdv cuisiniste
2 - rdv artisan avec validation de faisabilité par rapport au plan
3 - Signature devis cuisiniste et artisan
4 - Mise au propre de tout (sol, élec, peinture, plomberie)
5 - le cuisiniste pose

edit: si tu fais du parquet flottant , faut p-e le poser après pour pas aller sous les meubles. A confirmer.

Merci !

 
Alors là, à voir... chez moi ça allait, mais chez ma soeur, ce n'était pas carrelé sous l'ancienne cuisine.  
 
Deux choix : même implantation ou changement de carrelage (la pose d'un carrelage allant avec celui existant n'étant pas une option dans son cas, mais ça se fait parfois comme quand on abat un mur intérieur et qu'il faut mettre une "bande" à la jointure).

Hello !
 
On peut parler technique/travaux avant la nouvelle cuisine ici ?
 
J'ai besoin de déplacer les arrivées/départ d'eau de 50cm. Le plus efficace c'est le passage cuivre -> multicouche/per non ?

Salut
Topic bricolage ou rénovation/construction est préférable à mon avis (plus de fréquentation)
Bricolage : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9228_1.htm

Mais il y a parfois des réponses ici aussi

 
si tu as un raccord sur ton ton cuivre, oui le plus simple pour le bricoleur pas équipé c'est du multicouche avec des raccords à compression (ça se visse, pas besoin d'outil spécial).  
 
et multicouche >>> per
 
 

Hello la communauté    
 
J'étais déjà venu poser quelques questions, mais comme nous avons fait un nouveau cuisiniste, et bien on a de nouvelles questions    
 
En gros, le plan de la cuisine n'évolue pas car nous savons déjà ce que nous voulons et sommes contraints par l'espace et l'organisation et nous ne pensons pas pouvoir plus optimiser que cela.
 
Nous étions à la base parti chez Perene, avec tout ce que nous "rêvions" d'avoir. dans notre future cuisine : des meubles cuisines coloris bleu le plus sombre possible avec un plan de travail en quartz, de l'électroménager noir et une cuve sous plan en inox. Jusque là, rien de fou, si ce n'est le prix. Normal, c'est chez Perene. On nous a sorti un budget de 22/23 k€. (meubles mélaminés de base, donc pas de laque ou quoi hein et plan de travail en quartz de 20 mm avec cuve inox sous plan).
 
On est donc aller voir Schmidt. Même tarif pour même prestation : plan de travail en quartz de 20mm avec crédence en quartz également.
 
On est allé voir un cuisiniste local qui nous fait le même style de cuisine, avec un plan de travail en quartz aussi mais cette fois en 12mm et autre différence qui nous plait pas : intérieur et dessous de meubles hauts en blanc (= beurk). Impossibilité pour eux de faire autrement. Résultat : 18 k€
 
On a envoyé ce devis à Perene pour voir ce qu'il pouvait faire, il nous sort un devis à 18 k€ mais avec cette fois, le plan de travail en quartz de 12mm et non plus 20mm, mais surtout la crédence en verre noir de partout alors qu'on la souhaitait juste au niveau de la table de cuisson. En gros, ce sera toujours plus cher si on veut la crédence en quartz.
 
On a fini par aller chez Mobalpa, vu que Perene c'est le haut de gamme de Mobalpa pour voir la proposition.
 
On nous propose les devis suivants (meubles identiques ou quasi, avec la teinte qui nous va bien) :
- plan Quartz 20 mm : 23,5 k€ (19 k€ remise incluse) et donc avec cuve sous plan
- plan iQuartz (quartz + mousse) : 19,5 k€ (17,6 k€ remise incluse) et donc pas de cuve sous plan
- plan stratifié qui nous plait bien : 16,9 k€ (15 k€ remise incluse) et donc pas de cuve sous plan
 
L'iQuartz serait donc une solution intermédiaire qui nous brancherait car aspect quartz sans avoir la tarification du Quartz. MAIS, on se demande si ce ne serait pas un mauvais choix pour diverses raisons (résistance pas terrible car faible épaisseur de quartz notamment ?)
 
Qu'en pensent les gens expérimentés du forum ?  

Sur les prix, je ne me prononce pas. Mêmes gammes pour les électros ou vous gardez les vôtres ? (genre Perene facture du Bosch, Mobalpa du Neff, l'écart sur les meubles s'annule)
 
Juste une remarque si le prix est identique malgré les différences de gamme décrites : ce sont les mêmes aménagements intérieurs ?
 
le dessous des meubles et l'intérieur de la couleur du caisson, oui c'est franchement mieux.
 
La cuve de l'évier sous plan, c'est top. Par contre, en noir, bof sauf si tu as un adoucisseur (à cause du calcaire). Idem pour la crédence noire derrière les plaques de cuisson, c'est à nettoyer souvent.
 
Et le stratifié, s'il vous plait, pourquoi pas. J'ai vu chez des connaissances des "plaques" de céramique/dekton de 20 mm posées dessus à proximité des plaques, ça peut ne pas faire moche et c'est très pratique pour poser les plats chauds, rien à voir avec du quartz. Seul inconvénient que tu cites : pas d'évier sous plan (mais tu peux parfois avoir des éviers affleurants en inox).

 
Grosso modo, oui. Les plaques de cuisson de marque SMEG, le frigo du BOSCH, le four micro-onde du BOSCH, le lave-vaisselle du WIRHLPOOL, et le four je ne sais plus de tête. On a déjà tout checké sur internet et les avis sont bons.
 

 
A deux trois trucs près, oui. La seule différence c'est que chez Perene, c'est plus qualitatif car les séparations de couverts par exemple sont en bois. Mais ça ne justifie pas un tel écart de prix selon nous.
 

 
Clairement oui. A ce prix là, hors de question d'avoir du blanc.
 

 
La cuve sous plan oui, je veux bien le croire, et c'était l'idée de base. Après ça nous ferait passer de 14,7 k€ à 19 k€. Ca fait 4,3 k€ de différence, ce qui nous paye quand même 70% la rénovation de notre sol.
 
Du coup on part sur un évier en fragranite noir.
 

 
On n'avait pas pensé à cela mais pourquoi pas. Après, on voudrait que ce soit assez épuré et éviter de rajouter X trucs.

le fragranit noir, j'éviterai, sauf si tu le nettoies souvent. Nous on l'a en gris quasi anthracite, on voit déjà les coups. En noir, j'imagine que ce serait encore plus visible.
 
La plaque tu peux l'ajouter une fois que tu auras ruiné ton plan en stratifié

 
On sort d'un appart avec un évier noir, on sait vers quoi on s'aventure. Malheureusement, il n'y a pas de solution miracle. Même un bac inox, bien que ce soit joli, rien qu'un jet d'eau fait résonner le matériau et rien qu'en tapotant dessus cela fait du bruit... C'est pas exempt de tout reproche non plus.
 

 
C'est gentil pour l'astuce, après nous ne sommes pas idiots au point de poser un plat qui sort du four ou une casserole qui était sur un feu directement sur le plan de travail en stratifié   . J'ai toujours une planche à découper sur laquelle poser mes plats chauds   Pour moi, cela relève du bon sens. Même avec un plan réputé résistant à la chaleur, j'aurais pris cette précaution de peur de faire une tâche  

On a du fragranit noir.
Ça demande effectivement un petit coup de vinaigre ou autre de temps en temps, mais c'est super résistant (ça me servait aussi pendant mes travaux, même la peinture quand j'ai rincé mes pinceaux/rouleaux est partie, il est comme neuf).

nous ne comptons plus les coups sur le nôtre. A refaire, je prends de l'inox épais

 
Au début on le fait, puis on prend l'habitude du plan indestructible...
 
Sur du granit je balance un chiffon est je pose directement les plats en sortie de four.

 
Sur notre pdt en dekton, le plat sortant du four à 250° est posé sans ménagement.

 
Ah mais tu n'as pas à chercher à me convaincre, je veux bien te croire. Mais niveau tarif, on se doute que ce sera pas la même note.

C'est bien pour cela que je dis que tu peux n'en mettre qu'à certains endroits.  
 
Chez nous, la partie vaisselle et cuisson est en dekton (je dirais 5 mètres). Par contre, on a des meubles sur le mur en face, où l'on pose la cafetière et Cie, c'est du stratifié (compact). Avec un bon agenceur, il y a souvent une alternative esthétique possible.
 
Dans le showroom, on avait même vu un îlot central bi-matière avec un "escalier" pour bien marquer le côté assumé de cette solution. (là encore, certaines couleurs textures s'accordent mieux que d'autres)

 
Ah ok, je n'avais pas compris cela    
 
Et bien en revanche, là, le fait que ce ne soit pas homogène partout me dérangerait je pense. Les goûts et les couleurs...

ça dépend de l'implantation, si tu n'as qu'un plan unique de 6 mètres de long, c'est moins facile.

J'ai enfin lancé concrètement mes démarches pour changer ma cuisine.  
 
 
Je pars de ça :

Donc on peut dire que j'ai de bonnes raisons de tout changer.  
 
 
Premier cuisiniste, Mobalpa. Très décevant. A part le discours habituel "c'est LE mois, décidez-vous avant le 30 pour avoir la super ristourne", le commercial ne prenait absolument pas en compte mes remarques.  

La colonne à gauche est trop large pour pouvoir être ouverte en même temps que la porte de la cuisine, ce qui est vraiment gênant. Mais il a refusé de changer le plan.  
L'angle est perdu.  
Je ne veux pas de vert sauge même si j'admets que ça rend bien. A chaque autre couleur que je pointais en disant que j'aimais bien, il me répondait que c'était trop salissant, trop sombre, que j'allais me lasser... Donc je n'ai eu aucun autre visuel.  
Je n'ai pas besoin d'un lave-vaisselle à 650€ parce qu'ultra silencieux alors que c'est une cuisine fermée, loin des chambres et dans une villa indépendante.  
Plinthes de 6cm, meubles de 84cm. Il m'a dit qu'ils étaient les seuls à le faire.
Meubles + plan de travail + Lave-vaisselle + hotte + plaque induction + pose = 10700 €
 
 
Deuxième rendez-vous, avec une enseigne de bricolage qui vient de faire un nouveau partenariat avec Discac - fabricant de cuisines français

(oui, la photo de l'impression est moche)
Il faut que j'y retourne après avoir mieux réfléchi à l'organisation globale et aux teintes qui me plaisent, mais globalement ça part très bien.  
Ici les meubles sont en blanc béton texturé, plan de travail couleur volcanic, caissons anthracites. Mais j'aime bien d'autres couleurs aussi.  
Plinthes de 6cm, meubles de 84cm. Ah bah, c'était pas les seuls alors. Et ça tombe bien, je voulais des meubles assez haut.  
Environ 5k sans électroménager ni pose, j'attends le devis détaillé.
Je ne cherche plus ailleurs.  
 
Couleur des sols et des murs à définir aussi en fonction du choix final.  
 

Hello,

Ah oui quand même
Il devait avoir du vert sauge à écouler
 
Le sol sera changé ?
C'est exactement la même implantation que l'original (grosso modo)
La table ne gène pas ?

Pour le bleu foncé il m'avait répondu qu'il fallait une pièce très lumineuse. J'ai une porte-fenêtre sur le mur d'en face, plein sud. "Oui, mais le soir il fera sombre."  
 
Les 3 implantations ont quelques différences. 3 colonnes sur la dernière, par exemple.
Difficile de proposer une base complètement nouvelle avec les contraintes des ouvertures existantes.
Edit : il y a un frigo non visible à droite de la porte dans toutes les configurations
plan
 
 
Le sol sera changé, oui.  
La table ça va. On mange dans la salle à manger quand on est plus de 4, mais la plupart du temps c'est suffisant sans gêner le passage.

Attention au robinet et à la fenêtre : sur la première proposition ça passe, sur la seconde, non (vu d'ici).

Ça passe : l'ouverture de la fenêtre est à 1m25 du sol. Je dois seulement éviter les plus hauts modèles.

nous on a du bleu foncé, pdt motif bois et une cuisine pas super lumineuse mais on a un bon éclairage donc ça passe.  
 
Le toucher un peu mat est en effet salissant mais c'est propre en 2min avec une micro fibre

On a fait une cuisine noire, on a aussi eu un cuisiniste qui nous mettait en garde parce que "c'est sombre quand même le noir".