Reprise du message précédent :
Ça qu’en sait-on réellement ?
 
A moins que tu saches exactement combien tu aurais vendu sans la cuisine.
 
Nous on avait mis une Mobalpa, je sais pas si on a récupéré du fric, mais en tout cas ça faisait souvent mouche.

ce que l'on sait, c'est que beaucoup d'acheteurs sont rebutés à l'idée de devoir refaire la cuisine et la salle de bain en arrivant.  
 
Du coup, soit ils ne proposent pas d'acheter soit négocient beaucoup en se basant sur des estimations de travaux fantaisistes. Si tu dois vendre car pressé (mutation, chômage, séparation, jumeaux qui arrivent, crédit relais qui commence à peser, etc), bah tu prends l'acheteur qui est le mieux disant. Et tu perds plus que si tu avais fait les travaux avant de vendre.
 
Mon appartement actuel, dans un quartier assez prisé de banlieue, je l'ai eu à -25% par rapport au prix de l'époque, quasiment 50.000 € (à 180 au lieu de 230...). Forcément, tout était à refaire, les sols, la cuisine, la dalle de bain. En comptant la déco que tu fais quoiqu'il arrive (papier peint, plafond), même avec une cuisine Nolte, je n'en ai pas eu pour 20.000 €. Le vendeur était exsangue, il avait acheté une maison pas loin et s'était basé sur le prix de vente des voisins, à l'appartement impeccable, pour déterminer le prix de son appartement.  
Sauf que les voisins, ils ont pu vendre à des personnes âgées ou des cadres, avec du fric, qui voulaient se rapprocher du centre ville. Forcément, ce type de client là, quand ils entraient chez lui et voyaient la cuisine qui tenait avec des briques... ça les faisaient fuir. Quand je suis arrivé, je lui ai expliqué, je lui ai montré que s'il signait à mon prix, j'avais le crédit de manière certaine et que 2 mois plus tard, son crédit relais était remboursé...  
 
Après, si tu es dans une zone tendue, bel intérieur ou pas, tu t'en fous, ça partira assez vite, si c'est pas trop pourri !

sinon, là dans nos devis pour notre futur chez nous, on a éliminé des prétendants, pas assez qualitatifs à notre goût ou avec trop peu de façades/revêtements possibles, il reste schmidt et mobalpa que tu cites justement.

Mobalpa pas de mauvaise surprise, on a refait une cuisine chez eux pour la maison, j’en parle plus haut, 10k avec le plan quartz et mousse la.
 
Il a été ultra compétitif dès le départ, cuisinella était au même prix avec un plan strat et même les gammes inférieures (socooc) étaient quasi au même prix (8500/9500).

Socooc, c'est vraiment bas de gamme. A éviter.

Le problème de Mobalpa, c'est qu'il ne nous propose pas de Dekton et on a beaucoup apprécié un de leurs motifs.

Tu est obligé de tout prendre chez eux ?

oui, vu nos chantiers et le sablier qui file, on veut le moins d'intervenants possible. On va juste voir pour l'électro ménager.
 
Là on essaie de travailler avec 2 sociétés : une pour la cuisine et une pour tout le reste. Le reste étant large (fenêtre, portes d'entrée et garage, électricité à remettre aux normes, salle d'eau, cheminée à déposer et isoler pour mettre un poele, mur isolé à faire derrière, couvreur à faire passer sur le toit). On ne sait pas encore si on aura du budget pour la déco, on n'a pas un seul devis sous 10K, et c'est plutôt entre 15 et 20...).  
 
Comme la cuisine est le moins impératif, même si quand on la change, c'est pour longtemps, le montant envisagé pour voir les "possibles", ça fait rire les cuisinistes (à 10 K, vu la taille, c'est stratifié d'office, à 20 K c'est céramique, plus de sous marque en électroménager... sachant qu'on sera entre les 2 avec des choix à faire)

 
C'est cohérent, c'est à peu près le même niveau de gamme.
En fait Schmidt est en théorie un peu au-dessus, puisque dans le groupe Mobalpa c'est Perene qui est censé être le haut de gamme. Mais dans la pratique c'est kif-kif j'ai trouvé.
 

 
Dekton dispo chez Schmidt et Perene. Me rappelle plus chez Mobalpa.

Oui, on voit peu de différences au niveau finition entre les 2. Je dirais même qu'au niveau de certains aménagements de tiroirs, je préfère Mobalpa.
 
Après, on va voir ce que les 2 nous proposent, ce qui rentre dans le budget, mais si Schmidt nous séduit, quand j'ai vu la tête de madame devant le plan de travail "trilium" de dekton, j'ai su que j'aurai du mal à avoir mon naturaplan  
 
Ce que je trouves bizarre, c'est qu'aucun des 2 ne propose de joints comme chez Nolte

En theorie, schmidt et mobalpa sont au meme niveau. Perene est censé etre la gamme au dessus de mobalpa, mais sort de la meme usine.

En pratique, il y a beaucoup de trucs communs entre mobalpa et perene.

Question? comment faire descendre un prix chez un cuisiniste? Faire changer un peu le projet, l’electomenager, la main d’oeuvre?

Négocier tout simplement.

Faire jouer la concurrence.
Acheter l'électro sur le net, et glisser un billet au monteur pour qu'il l'installe..

1370 euros pour 2 jours de pose c’est beaucoup? (tva 10%)

il y a quoi de compliqué à installer de l'électro dans une cuisine ? (question sérieuse)
Il y a juste a brancher un four, un micro-onde, une hotte et une plaque.

Les découpes et perçage de plan de travail généralement font peur..
Après, le prix de pose est pas déconnant.
Ça dépend surtout du nombre d'éléments.
Sur notre projet absolument tout est détaillé, c'est appréciable (montage de chaque meuble, les raccordements sanitaires, les plans de travail, la crédence, l'électro)
Ça permet de voir ce que coûte chaque poste.
Nous on doit être entre 1000 et 1100 euros pour pareil deux jours.
3 colonnes. Un casserolier de 90+ un de 45, lave vaisselle. Sous évier de 60cm, un meuble de 30.
3 parties de plan de travail, installation lave vaisselle four (normal Et MO) plaque induction, hotte, crédence, une joue de finition, plinthes.

C'est beaucoup si tu trouves que c'est très technique donc besoin d'une grosse formation  
Si tu penses que c'est pas le cas, ouais c'est cher.
 
Sur ce topic, ça parle plus de 700€ la pose.

ça c'est fait en dehors de la pose de l'électro ménage de toute façon.

Après la pose est valorisée, mais ça permet d'avoir 10% de TVA au lieu de 20 sur le projet..
Nous sur les 1100 euros, ça fait économiser 600 euros de TVA..La pose nous revient réellement à 500 euros..

Oui c'est pas faux c'est séparé aussi sur notre devis.

sur un gros achat, c'est vrai que c'est pas énorme le surplus de la pose.
 
Je me demande en dessous de combien d'euro les gens abandonne la pose par des pro.
 
 

 
Nous, le devis juste un montant pour la prestation. Je pense pas que le cuisiniste soit de mauvaise fois, y a du boulot et je pourrais/ veux pas le faire moi même. T’as eu le plan technique après signature?
 

Ya rien de compliquer, apres c’est un tout, tu fais monter ta cuisine ou non, c’est pas à la carte.

Comment ca?

A 350€ Ht la journée d'un artisan les cuisines du topic ne doivent pas être bien grandes
 
Perso on tourne à 1000€ en moyenne pour une pose de 2 jours 1/2 (sans travaux préparatoires)
 
Edit : sur certains projets oui la pose peut être technique  
 

Switch de tva, tu poses toi même tva à 20% tu fais poser tva à 10%
 
Edit 2 : sur les logements de moins de 2 ans tva à 20% quoi qu'il arrive.

On a signé pour des conditions de prix sur les meubles /l'électro en juillet 2017 (en versant 725 euros d'accompte/6600 euros de cuisine)
Le cuisiniste savait qu'on ne ferait rien avant avril 2018 au minimum.
On a fait des modifs assez importantes au projet en février 2018, en gardant les mêmes réductions etc (+400 euros sur le prix puisque plus de meubles)
On a eu le plan technique au moment où on a validé la date de pose.
Et plan technique validé définitivement lors du métré par le cuisiniste (le mec fait la conception/la vente /le métré /la remise du chantier après pose.)

C’est courant comme pratique?  

Je t'ai grillé meuniere

C'est la loi    
Justement pour encourager à passer par les pro.
 

Oui j'ai effacé du coup car en plus ma réponse était plus courte  

Voilà
La TVA passe de 1200 à 600 euros en faisant poser.. Donc la pose facturée 1100 coûte en fait 500..

Et c'est valable pour tous les travaux : aménagement de placard, salle de bains, etc.

Plus de détails :
 
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] aux-de-tva

Oula j’avais mal compris, je pensais qu’il fallait dire au cuisiniste de facturer à 20 % mais de declarer à 10% et de me donner la différence  
Bref mon coté voyou  
 
Non là ca serait une pose d’une cuisine armony pas forcement grande. Je cherche des astuces pour baisser la facture finale de 1000 euros pour rentrer dans mon budget voulu.

Il n'y a pas 36 solutions si la négoce est déjà au maximum, mise à part revoir ton cahier des charges à la baisse (electro de gammes inférieures - plans de travail en stratifié au lieu d'une éventuelle pierre - remplacer des coulissants par des portes)
 
Je suis dans un bon jour, je t'en donne une tout de même si tu ne veux rien changer mais pas sûr que ton vendeur apprécie.
 
C'est les soldes en juin, sors les électroménagers de ton devis et profites des divers promo chez darty ou autres (je n'en reviens pas de conseiller ça )

Ou attendre les soldes pour signer.
Sinon au sein du même enseigne y'a des prix qui different d'un magasin à l'autre..

En effet tout se calcule, electro pris ailleurs (mais demande d’un droit d’ouverture). Apres négoce, y en pas vraiment eu mais m’a fait comprendre que ca serait difficile.
Merci pour les conseils

C'est qu'il travaille au prix juste, signe de sérieux

Sur quel logiciel concevoir sa cuisine ?
(Un truc assez complet mais pas usine à gaz)
Cimer !

Le truc ixina est bien foutu
Ikea aussi
Pas testé autre chose pour l'instant

C’est ce que je me dis