Reprise du message précédent :

 
 
je suis preneur  

Il y Django et le grand Silence mais je pense que ces deux là tout le monde les connaît.En fait pour les westerns italiens il ya un éditeur qui n'est pas mal c'est seven7 il y a quelques films de qualité à redécouvrir par exemple Le dernier face à face avec le sublime acteur Gian maria Volonté (qui jouait dans les deux premiers films de la triologie de Leone en plus le film traite de l'histoire de la horde sauvage et de l'agence Pinkerton, la musique est de Morricone, le générique est génial bref j'arrête d'en parler) mais attention pour le trouver (à la Fnac par exemple) il est vendu dans un album sous forme de BD qui fait le point (un peu léger mais sympa pour les novices) sur le western. A voir aussi le dernier jour de la colére avec le mythique Lee Van cleef (c'est l'histoire des rapports entre un jeune pistolero et son maître bref on retrouve l'ambiance de Et pour quelques dollars de plus)Ensuite vient de sortir Tire encore si tu peux c'est un film hallucinant sorte d'Ovni dans le cinéma qui mélange le genre épouvante et western. c'est pas un chef d'oeuvre (loin de là) mais il y a des scénes géniales comme l'entrée dans la ville des truands (sauf que c'est une ville peuplée de types encore plus dingues que eux) bref le film arrive à créer un réel malaise chez le spectateur. Indio black avec yul Bruynner est aussi trés sympa (lui par contre n'est pas encore sorti)c'est un mercenaire qui vient vendre ses services au mexique (sorte de croisement entre vera cruz et Sierra Torride avec clint Eastwood)etc... la liste est longue je laisserai d'autres messages à l'avenir

L'homme des vallées perdues m'avait impressionné pour la qualité de la photo, et la credibilité du scenario.

 
Ouais bravo    Bon choix en effet mais faut vraiment être cinéphile pour pouvoir regarder ce genre de film car ce type de western a énormément vieilli. Pourtant cela reste un film fondateur et en voici quelques exemples : d'abord Eastwood est fan de ce film et il en fait le remake dans Pale rider (mais son film est plus sombre plus violent et teinté de fantastique). Spielberg en est aussi un super fan à tel point que le premier plan d'Indiana Jones dans les aventuriers de l'arche perdue représente une montagne. En fait cette montagne c'est la montagne que l'on voit à la fin de l'homme des vallées perdues. C'est un clin d'oeil qu'il adresse aux cinéphiles (cette montagne est d'ailleurs devenue aussi le logo de la Paramount). Enfin dans une séquence essentielle du négociateur (un bon film) avec Samuel l.Jackson et Kevin Spacey il est fait référence à l'homme des vallées perdues "tu te souvient de ce vieux western...(regardez le film et vous verrez). En fait Jackson et Spacey parlent de la fin de ce film qui demeure un mystére car personne ne sait si le héros s'en tire ou pas. Il s'en va tel un spectre dans les montagnes...

 

 
un de mes favoris, mais apparement pas assez connu si je me fie aux messages sur le topic...
 
et merci pour ta liste, y'en a un paquet que j'ai pas encore vu.

 
La liste est encore longue puisque en 10 ans les Italiens ont réalisés prés de 850 westerns. Il y à évidemment à ce compte là beaucoup de navets mais il y à aussi quelques perles comme ceux que j'ai cités plus hauts. En tout cas cela à permis au western américain de reprendre un second souffle avec des films plus nerveux et plus puissants. Par exemple vient de sortir en DvD Valdez (Valdez is back titre original dans la version US). C'est vraiment un trés bon western (ne vous fiez pas à la jaquette qui est horrible) avec Burt Lancaster qui livre un numéro d'acteur hallucinant, en plus c'est filmé comme du Sam Peckinpah.    

Mon nom est personne, de très loin.
 
Pour moi le meilleur Western Spaghetti de tous les temps
Et aussi le meilleur film avec Terrence Hill

 
C'est indéniablement le meilleur western de Terence Hill (à noter pour ne pas se tromper   que western spaghetti est le terme employés par ceux qui n'aiment pas ce genre de films les autres parlent de western all'italiana) mais Terence Hill était bien également dans un autre western Django prépare ton cercueil dans lequel il reprenait le rôle de Django (tenu initialement par Franco Nero). Mais dans ce film il est trés sérieux ce qui peut surprendre le public qui le connaît surtout pour les Trinita et Mon nom est Personne.

J'aime le western Spaghetti !! et j'apelle ca Western Spaghetti !
 

 
Dieu merci Leone est mort   et ne peut plus t'endendre, tu sais ce qu'il disait ?
 
" Western spaghetti est le terme le plus con de l'histoire, pourquoi les italiens n'auraient pas le droit de faire des westerns ? les américains font bien des peplums sur la Rome Antique, est-ce qu'on appelle ça des Peplums Burger ou Fast Food ? "
 

n'empeche que j'ai toujours connu ca sous le nom de western spaghetti, et c'est pour moi les meilleurs western !
 
Question con : Il était une fois dans l'ouest ... c'est all'italiana (comtudi) ? ou c'est burger frite ?

 
Réponse conne : c'est comme la pizza cubaine  
 
Dans la vie il y à des gens qui consomment sans se poser de questions...

et en question pas con ... tu peux donner une réponse précise ?
Ou j'vais etre obligé de te défier en duel, amigo, pour te tirer les vers du nez.

 
"Ce forum est trop petit pour vous 2..."  

 
Laisse tomber je suis plus rapide  
 
Mais la réponse à ta question est simple (mais nuancée) c'est all'italiana puisque c'est Leone + équipe italienne + producteur Italien etc... Mais c'est déjà le moins italien de tous les films de Leone car c'est le début d'une saga sur l'Amérique qui se terminera par Il était une fois en Amérique, en plus le choix de Henry Fonda n'est pas innocent car c'était l'acteur fétiche de John Ford (le maître du Western US) et en plus Leone filme pour la premiére fois non plus en Espagne (à Alméria) mais aux USA à Monument Valley lieu mythique de l'Ouest. En fait Leone, comme Bruce Lee, est mort au moment ou il avait réussi à perçer le marché américain. Quant à l'expression "all'Italiana" ce n'est pas moi qui l'ai inventé (je te renvoie au livre de Jean François Giré : Le western Européen, ouvrage excellent et dernier paru à ce jour sur ce sujet) quant au fait que tu ne connait pas cette expression cela ne signifie pas qu'elle n'existe pas (CQFD)

d'une j'ai pas dit que ca existait pas le terme all'italiana, et j'ai pas dit que tu l'avais inventé, mais que tu appelle ce genre de film comme ca
 
Néanmoins merci de ta réponse

 
+1  
pour moi le western spaghetti n'a en rien une connotation péjorative, un western spaghetti c'est juste un western à la sauce  Italienne et non Américaine.
"Il était une fois dans l'ouest" étant pour moi le chef d'œuvre de Mister Leone, une sorte d'aboutissement après l'excellentissime trilogie " Pour une poignée de Dollars" and co.
 
Peut être ne le savez vous pas, mais le fameux prélude d'"Il était une fois dans l'ouest" où trois tueurs attendent l'Harmonica dans la gare devait être interprété à l'origine par Eastwood, Van Cleef et Wallach         .  
Cela n'a pas pu se faire car Eastwood a décliné l'offre de Leone   .
 
Cela aurait pu être une scène d'anthologie de +, mais c'est peut être mieux comme cela. Blondin est immortel    

Lucky Luke

 
C'est exact  mais c'est une info bien connue. En fait Eastwood à refusé car d'une part il ne voulait pas se faire flinguer au bout de 5 minutes (dans l'esprit de Leone il s'agissait de montrer aux spectateurs que la trilogie des dollars était terminé et que l'on passait maintenant à autre chose) ensuite Eastwood estimait qu'il avait assez donné dans les films de Leone et il songeait déjà de plus en plus à la réalisation. Sergio Leone lui en à voulu ensuite les deux hommes se sont réconciliés.  
 
En revanche et là c'est moins connu, on avait prévu de faire une suite au Bon la Brute et le Truand. Le projet le plus abouti et c'est étonnant fut déposé prés de 20 ans aprés la sortie du film de Leone (John Carpenter qui est un fan absolu de western avait notamment été contacté pour réaliser le film) les trois acteurs étaient en encore à l'époque (en 1982) en âge de tourner une suite mais Eastwood à de nouveau refusé.

Pour la série des "dollars", ainsi que pendant "le bon, la brute, et le truand", Clint eastwood porte  le même poncho qui n'a été ni changé ni lavé.

 
 
Exact mais c'est une histoire trés compliquée   que celle du poncho. En fait pour certains spécialistes Leone à inversé la chronologie de ses films, Le bon la brute et le truand (1966)serait donc le premier opus de la série des dollars (et non pas pour une poignée de dollars tourné en 1964). Il y à pleins d'indices qui le montrent comme le fameux poncho dont tu parles. En effet pendant tout le film Le Bon la Brute et le truand, Blondin ne le porte pas. En fait il le trouve seulement tout à la fin du film dans les ruines d'une vieille maison. Il est impossible que ce soit lui qui l'ait déposé là puisqu'il est censé n'être jamais venu à cet endroit (qui n'est qu'à quelques métres du cimetiére de Sad Hill et donc du trésor). En revanche dans les autres films il ne porte que le poncho du début à la fin, donc il faut en déduire logiquement que les autres films font suite à la découverte du poncho dans le bon la brute et le truand. Ou alors on peut aussi considérer que chaque film est indépendant des autres (aprés tout dans chaque film Eastwood porte un nom différent : Blondin dans le bon la brute et le truand, le mancho dans Et pour quelques dollars de plus, l'étranger ou l'homme sans nom dans Pour une poignée de dollars). Mais alors cela pose un autre probléme celui de la cohérence car Leone a toujours laissé entendre qu'il s'agissait du même personnage (d'ailleurs il à le même chapeau et surtout le même revolver dans tous les films et son parcours sur la carte des états-Unis est logique, il ne cesse de descendre vers la frontiére du Mexique, qu'il finira par atteindre dans pour une Poignée de Dollars, et en cela il suit le parcours logique de tous les aventuriers de l''ouest de cette époque et on peut supposer que comme bon nombre de pistoleros de cette époque il en est réduit à tenter sa chance de cette façon après avoir perdu tout son argent. D'ailleurs il le laisse entendre dans certaines répliques de Pour une Poignée de Dollars : "j'étais si mal chez moi que j'en suis parti" ou mieux encore "je n'ai jamais connu la paix" phrase qui renvoi à la guerre civile qu'il à vu dans le bon la brute et le truand).Mais le détail qui explique tout c'est la tombe de Esteban Garcia dans pour une poignée de dollars sur laquelle figure la date 1873 or la guerre civile se termine en 1865...  Bref il y à plusieurs niveau de lecture dans les films de Leone et personne jusqu'à ce jour n'a réussi à trouver la solution de toutes les énigmes qu'il s'était amusé à inventer.

Toujours selon imdb, dans "le bon la brute, et le truand" :

The grips on Eastwood's pistol have an inlaid silver rattlesnake. His pistol in 'For a Few Dollars More' had the same grips. In the TV series 'Rawhide', Rowdy Yates (Eastwood) kills a gunfighter carrying a pistol with the same grips and takes it for his own. Eastwood's character would carry the pistol with the rattlesnake grips for the remainder of the series' run.
 
Traduction libre :
 
Il y a un serpent à sonnettes en argent gravé sur les crosses du pistolet d'Eastwood. Son pistolet dans 'Et pour quelques dollars de plus' ont des crosses semblables. Dans la série TV 'Rawhide', Rody Yates (Eastwood) tue un bandit qui possède un pistolet avec les mêmes crosses et se les approprie. Le personnage d'Eastwood porterait le pistolet aux crosses de serpent en souvenir de cette série.

 
Exact   Eastwood l'a dit à plusieurs reprises les colts et les éperons viennent de la série Rawhide, les jeans ils les à achetés dans une boutique de sport et il les à mis dans de l'eau de javel etc... mais bon tout ça c'est super connu dans n'importe quelle bonne biographie d'Eastwood.

Sinon peu de Westerns récents sont pour moi à la hauteur des classiques. Silverado, Tombstone, Whyat Earp...sont d'honnètes divertissement mais ne sont pas vraiment à la hauteurs des classiques. A part évidemment ceux de maître Eastwood qui a sû renouveler un peu le genre en mélangeant habilement le style spaghetti et le style moderne, en y apportant un peu de mysticisme. "Josey Wales", "Pale Rider", sont quasiment devenus des classiques du genre.
Parmi les pires westerns récents on peut citer "mort ou vif", vraiment très mauvais ou le génial Gene Hackman ne parvient même pas à rattraper ce mauvais film.  
 
C'est un peu normal dans la mesure où dans la foultitude des westerns tournés dans les années 50-60, on ne se souvient que des meilleurs et on a oublié beaucoup de westerns de série B.

 
Josey Wales est tiré d'un bouquin génial de Forrest Carter Gone to Texas vraiment il faut le lire. Il y a eu une suite au film (pas trés bonne d'ailleurs) et en plus sans Eastwood. Pale rider est le remake de l'homme des vallées perdues le film préféré d'Eastwood. En western il y a des titres géniaux mais en zone 1. En france la zone 2 pour les westerns est destinée au grand public donc aucune qualité, aucun goût et toujours les mêmes titres à la vente (en fait le plus souvent c'est la reprise des titres déjà sortis en VHS). En revanche Major Dundee qui va sortir dans quelques jours est un super western à ne pas louper.

 
Pas vu Major Dundee...un oublie qui va se rattraper...
J'ai oublié de citer "Impitoyable" également dans les trucs très bien de Eastwood (mais je préfère quand-même "Josey Wales" ).
C'est dommage qu'il n'y ai plus "la dernière séance", où j'y ai vu bon nombre de bons westerns de l'age d'or du western.

Pour moi:
 
Le bon la brute et le truand
Et pour quelques dollars de plus
Fort Alamo
Pour une poignée de dollar
Il était une fois dans l'ouest
Les 7 mercenaires  

 
Ha oui la derniére séance c'était vraiment génial  dommage car j'étais trop jeune à l'époque et j'avais tendance à mépriser les films qui étaient diffusés alors. Ensuite j'ai compris mon erreur et j'ai cherché à rattraper le retard; Mais bon il y à tout de même des bons films ailleurs à la TV comme par exemple sur TCM qui diffuse parfois des classiques de grande qualité.

Ces temps-ci il y a Rio Lobo qui passe.

 
Ben pas un grand western mais qui se laisse voir, cependant John Wayne est déjà à la fin de sa carriére il est trés empâté et le film est trés conventionnel donc vraiment pas un grand film. Par contre l'introduction du film avec une alternance de plans différents sur un guitariste qui joue un morceau de musique magnifique vaut vraiment le coup d'oeil.C'est presque un clin d'oeil à Rio Bravo.  

Pour tout ceux qui ne connaissent pas Major Dundee (un western du niveau du Bon la brute et le truand) voici un petit lien (lire en bas de page) en attendant la sortie en DVD dans quelques jours de ce film magnifique  réalisé par Sam Peckinpah (le réalisateur de la horde sauvage)
 
http://inisfree.hautetfort.com/cinema/

Pour moi:
- Mon nom est Personne
- Impitoyable
- Le bon, la brute et le truand
- Maverick (ok c'est pas vraiment un Western mais..)
- Pale Rider
 

 
Dans quelques jours tu pourras rajouter major Dundee à ta liste  

Les meilleurs western sont les western spagetti (les western italien)

 
"Toi, tu creuses."  

 
C'est clair. Ca a ringardisé les westerns américains d'une force.

 
   Disons plutôt qu'il y a de bons et de mauvais films dans les westerns faits par les italiens comme dans ceux faits par les américains.
 
Un exemple : aujourd'hui vient de sortir en zone 2 "Le dernier train de Gun Hill" de John Sturges (le réalisateur notamment des 7 mercenaires). C'est un film magnifique, un choc de géant entre Kirk Douglas et Anthony Quinn. Bourré d'action et de suspens, trés bien filmé cet excellent western est à revoir.  

 
Désolé mais pour ringardiser "les sept mercenaires" "rio bravo" et d'autres, fo s'accrocher quand même.

Je me souviens d'un autre western excellent, avec burt lancaster et gary cooper je crois.
Une histoire de carosse mexicain escorté par des mercenaires avec un faux plancher bourré d'or.
Superbe.

 
  Entiérement d'accord avec toi.
 
Mais le probléme c'est qu'à la TV il ne passe plus que des westerns de Leone (que j'adore, regardez mes posts plus hauts   ) mais faudrait pas oublier les chefs d'oeuvres faits par les américains.

 
C'est Vera CRUZ un film culte