Reprise du message précédent :
faut essayer, stou  

ceci dit Midnight Meat Train est un film d'Horreur assez classique, pas très glauque ni space

bon j'ai profité de qq jours d'oisiveté    pour me faire un petit rattrapage "trash"...je n'aime pas trop le genre mais j'ai voulu voir ce que donnaient les références du genre souvent citées ici...
 
A Serbian Film
La moitié, voire plus, du film est assez "traditionnelle" si l'on peut dire, ce qui fait lentement monter la tension... par contre les scènes "choc" sont vraiment insoutenables, une surenchère (provocation gratuite ? voir le new born porn, ignoble, la nécrophilie, l'inceste) qui met vraiment mal à l'aise...la fin est une boucherie gore qui renforce le sentiment de provoc gratuite. Je reste sceptique, grosse blague de manipulateurs habiles en mal de sensations fortes ? vrai film dérangeant à message ?
 
The Human Centipede
Scénario de dingue (comment peut on avoir l'idée de mettre en scène une histoire pareille   ) mais la réalisation est remarquable, atmosphère pesante, angoissante, et suspens bien maitrisé, au final une vraie bizarrerie intrigante à voir, par curiosité
 
Snuff 102
   
aucun intérêt, à fuir et un twist final prévisible...
 
 

réalisation remarquable pour Human Centipede ?  
pour moi non, et c'est là que le bât blesse, car l'idée la plus débile peut faire un film génial si la réalisation est transcendente, mais là c'est de la réalisation très cheap

l'ambiance et les acteurs sont de même très bon ...
 
enfin c'est une conversation sans fin,je sais que tu n'aime pas human centipede  

les acteurs pourquoi pas, mais de mémoire l'image, la photographie, les décors sont moches...

 
Réalisation remarquable, c'est peut-être exagéré, effectivement, on est loin d'un David Lynch   , ce que je voulais dire c'est que sur un sujet aussi improbable (et en huis clos) le réalisateur parvient à maintenir l'attention jusqu'au bout, avec quelques renversements de situation qui redonnent du rythme, et le jeu des acteurs y contribue aussi largement...c'est en soi une performance (avec une réalisation moins maîtrisée j'aurais abandonné le film au bout de 20 mn, vu le sujet     )
 

en tout cas le pitch est des plus original,Ça on pas lui enlever
 
la suite arrive bientôt (Préquelle/human centipede 0),j'ai hâte    

 
Pareil !
 

 
Mais pareil !!!    
 

 
Je me suis posé les mêmes questions...
Maintenant, ce film a placé un nouveau standard dans le trash/gore/malsain chez moi.

 
Moi c'est carrément devenu le film de référence : si c'est pareil ou pire, je regarde pas.

j'ai trouvé serbian bien moins choquant qu'un visitorQ par exemple.
quelques scènes trash ouais,mais glauque non.
 
faut "assurer" pour "dépasser" Takashi Miike  

 
Je suis mitigé aussi.
 
Souvent Miike c'est violent mais pas réaliste, ca fait même très manga par moment, avec des mecs coupés en deux, des membres qui se coupent comme des brindilles..
 
A Serbian Film ca colle plus à la réalité je trouve. Il n'y a rien qui semble irréel. Pour moi le problème c'est que Serbian Film est trop démonstratif.
 
A la limite une vraie violence gratuite sans raison, "pour de rire", je trouverais ca bien plus insoutenable. Dans le plus pur style des reportages TF1/M6.
Par exemple dans "C'est arrivé près de chez vous" y'a une scène de viol complétement gratuite, pour moi ca surpasse toutes les scènes de Serbian Film.

je suis d'accord  
 
je me souviens bien de la scène du viol ...  effectivement,leurs totale désinvolture dans la façons de tuer/violer cette femme rend la scène assez choquante  

je me suis demandé si ce n'était pas pour faire subir un électrochoc au spectateur qui jusqu'à ce moment-là a plutôt tendance à se marrer, bref remettre en place le fait qu'il s'agit d'un meurtrier et pas d'un clown, c'est aussi une réflexion sur la violence dans la fiction à mon sens...
 
ce film a vraiment une place à part, avec le destin de Rémy Belvaux qui n'a pas fait de second long métrage derrière, et aussi de Poelvoorde qui ne se destinait pas au métier de comédien...

Vu à l'instant, il est vraiment bon, c'est vrai qu'on a de la peine pour le gosse du début à la fin, il joue vraiment bien en plus, comme tous les acteurs, les oncles, le père et la grand mère.
 
Certaines scènes sont touchantes, y a des scènes drôles aussi, mais ça fait plus rire jaune qu'autre chose.
 
A Serbian Film, j'vais y jeter un oeil bientôt, par contre le film niak avec le mec qui viole et torture une meuf, ça j'laisse la main, ça m'intéresse pas.

C'est vrai qu'il vaut mieux violer des bébés c'est plus intéressant  

Ouaip ça a l'air thrash c'est sûr, mais le speech du film me dit bien !

      tu ferais mieux d'utiliser des mots français

Ah mais le français je trouve ça ma-gni-faïque, j't'assure !
 
Thrash, j'remplace ça par quoi ? Gore ? Ah nan, zut c'est encore pas français... glauque, j'le sors déjà tout le temps, ça fait du bien de changer    
 
Sinon j'ai revu Old Boy récemment avec mon meilleur pote qui l'a jamais vu... cette ambiance de mort pendant 2h, il m'a dit que la fin du film a été pour lui une délivrance, bien qu'il ait l'adoré. Mais il le reverra pas, il m'a dit l'avoir trouvé génial, super bien foutu, et trop bien joué, mais que l'histoire et les personnages, la situation et le twist final (pardon, révélation, dénouement   ) l'avaient vraiment mis mal à l'aise... c'est vrai que le film est super malsain, et qu'il monte vraiment en intensité jusqu'au générique, j'ai beau le revoir et savoir ce qu'il va se passer, j'suis toujours autant touché et pris aux tripes, et cette BO  

je pense que tu voulais dire trash et pitch    

Pour thrash, ouaip j'm'en suis rendu compte après, c'est bien trash, j'ai confondu avec Thrash Metal  

Pour speech j'ai aucune excuse.

Putain, et j'suis en troisième année de langues, quoi...  

On met ça sur le compte de la fatigue ?

/HS

hey fallait faire la trilogie pas juste voir old boy directement la semaine prochaine enchaine sur la trilogie black rain de tkashi mike (j'aime pas habituellement mais cette trilogie m'a plu )

old boys est clairement un chef d'œuvre ...   même le pire est beau dans ce film    

il faut que tu visionne les deux autre films de la trilogie "vengeance" de Park Chan-wook

Sympathy for Mister Vengeance/Lady Vengeance

perso j'ai été très déçu par Old Boy     j'en attendais beaucoup vu sa réputation de film culte

On ne prend pas en compte l'avis des insensibles à Orange Mécanique ici  

  bon bah voilà j'ai vu A Serbian Film
 
je pensais que ce serait une grosse merde et en fait non, c'est plutôt bien réalisé, la narration est maline, et bien sûr ça repousse toutes les limites du glauque... ça me fait penser à Orange Mécanique ou à Salo, après c'est difficile de dire si ça tient la comparaison (quoique je ne sois pas un fan de ces deux films, qui pour moi sont un peu du même tonneau), si le propos politique n'est  pas qu'un simple alibi pour faire un film provocant qui permettra de se faire remarquer...
en tout cas je trouve que ça agit comme un anti-porno tellement le film pousse à l'outrance la violence sexuelle, d'une certaine façon c'est un film moral...
je me demande ce que va faire le réalisateur maintenant, c'est là qu'on va pouvoir juger du talent du type...  
 
bon en tout cas un film que je ne conseillerai pas à mes parents...      

 
J'ai du mal à mettre Orange Mécanique et Salo sur le même plan, Salo reste un authentique film dérangeant, Orange Mécanique est un exercice de style d'un virtuose, techniquement maîtrisé mais sans âme...
 

Effectivement, c'est ce qui est le plus troublant dans ce film, veulent-ils faire passer un message moral ? (la pornographie c'est mal, la décadence du monde moderne capitaliste où tout s'achète, y compris la vie, par exemple, c'est comme ça que je l'ai ressenti...en en montrant les aspects les plus extrêmes... )

je ferais un parallèle à deux niveaux : d'abord ces films ont repoussé chacun à leur époque les limites de ce qu'on montrait au cinéma, ensuite ils prétendaient être sous-tendus par un discours politique (ou plus large, métaphysique, ou que sais-je)...
d'ailleurs je viens de lire des interviews du réalisateur et du scénariste serbes, ils citent Pasolini par exemple, et ils intellectualisent pas mal leur démarche (mais c'est peut-être du flan)...

Sinon je suis d'accord avec toi, Orange Mécanique, bien qu'il faille le voir, n'est pas une réussite, parce que selon moi Kubrick l'a fait sans vraiment savoir ce qu'il voulait dire, et sans doute plus pour se faire remarquer. Alors que Salo est plus fort.

Par contre des films comme Cannibal Holocaust, également très violents, ne sont sous-tendus par aucun discours, le rapprochement n'aurait pas de sens...

Je ne dis pas qu'aucun de ces films réussit à porter ce discours, pas plus Orange Mécanique que Salo ou Serbian Film, à chacun de se faire un avis, mais je dis simplement qu'il s'agit d'une de leurs prétentions, sincères ou pas d'ailleurs, ça peut être simplement un alibi pseudo intellectuel pour mieux faire passer la pilule.

Bref c'est vraiment un film dérangeant car on ne sait pas trop quoi en penser, on ne peut pas lui nier un certain niveau de réalisation, sinon ça aurait été un désastre certain, on en sort secoué parce que c'est très noir (c'est même complètement bouché), et dans un sens tant mieux car c'est tellement excessif que comme dans Salo on sort du réalisme pour rentrer dans un cauchemar, et que ça devient presque un film moral.

Je précise que je ne prends pas ça pour un grand film (faut que je laisse reposer dans ma tête), par contre à mon avis ça fait partie des curiosités cinématographiques, dans la catégorie des films les plus tordus. Je trouve par exemple que le boulot de Lynch est bien plus intéressant.

Un truc quand même : on est assez grand pour savoir que c'est du cinéma, mais je suis mal à l'aise quand ça fait participer des enfants, même de loin, ça doit être très troublant de participer à ce genre de films, et il y a par exemple une séquence avec le fils qui me dérange de ce point de vue.

 
Dès que je vois des moonboots, je pense à David Lynch.

pour moi c'est une référence, pourtant bizarrement je ne trouve pas qu'aucun de ses films soit un chef d'œuvre, il le frôle à chaque fois sans l'atteindre (Lost Highway par exemple)

 
Bah pas la peine de jeter un oeil à Serbian film alors    
 

 
C'est une trilogie OldBoy ?    
Lady Vengeance je l'ai vu, ça rentre dans la trilogie ? C'est quoi le 3ième ?
 

 
Euh ... faut ptet pas déconner non plus hein    
 

 
sympathy for mr vengeance

    bah si

 
Cool  

C'était donc ça !  

la dimension critique t'a donc échappée ?    

C'était pas la même chose pour Salo ?