Reprise du message précédent :

Best post ever depuis longtemps.

 
Y a beaucoup plus de haters de mauvaise foi aussi, qui pinaille sur des trucs qui font partie de l'univers Star Wars depuis le tout début. C'est l'effet internet. Si y avait eu internet lors de la sortie de l'épisode 4, je suis même pas sûr que Lucas aurait fait une suite.

Cette façon de te servir de ta haine pour nous terrasser, te mène droit vers le coté obscur
Le problème c'est que de faire la même chose pour te répondre (comme j'ai un peu tendance à le faire), nous mène droit vers le côté très coloré

C'est bon on est aussi là pour faire pouet pouet des fois.
 
Par contre je maintiens tout ce que j'ai dit.

C'est encore plus grave que je le pensais La seule motivation de Finn en remplissant la mission de PoE c'est d'essayer de contacter les rebels pour trouver un moyen de se casser dans le trou du cul de l'espace loin du nouvel ordre. Mais non y'en qui a qui pense que c'est pour la mémoire de son meilleur pote d'il y a 2h

Bon ceci dit, ce n'est pas parce que je suis très critique sur certains points que je trouve grotesque et pathétique que je n'ai pas aimé le film. Globalement je trouve qu'il y a plus de chose à garder qu'à jeter.

Mais là franchement les gars normallement ennemis qui deviennent les meilleurs ami du monde en 2h c'est d'un ridicule. Pas une fois Poe ne suspecte un piège. Finn pourrait très bien être un espion dont le but est de suivre Poe pour localiser la base rebelle. Mais non au bout de 2h (Et encore je compte super large vu que l'évasion a du prendre 30mn a tout casser ), c'est tout juste s'ils se roulent pas des pelles.

En quoi ils sont personnellement ennemis ?
 
Après l'un des problèmes du film est qu'il ne prend pas le temps de poser les choses.

 
Ils sont dans des camps opposés. N'importe quelle humain normalement constitué devrait au minimum être méfiant quand un gars du camps adverse devient subitement gentil sans expliquer ses raisons.

Je comprends.
Après, dans cette scène d'évasion, Poe n'a pas vraiment de raison de se méfier de lui, non ? En plus, sans me répéter, Finn est vraiment en train de fondre de peur, ça se voit/ressent assez bien, c'est lui qui a la frousse, Poe s'en est bien aperçu. Alors à moins que ce "stormtrooper" joue très bien l'agent double, il n'y avait pas vraiment de quoi le suspecter.
J'ai peut-être oublié un bout de dialogue, mais au moment de l'évasion, Finn ne propose pas à Poe de l'aider à vaincre le FO en leur fournissant des infos stratégiques, ça vient plus tard, non ?
Là Finn propose juste à Poe de se barrer du "vaisseau-mère", de toute manière Poe n'a pour ainsi dire rien à perdre, il avait dit à BB8 de fuir et d'amener la carte, Poe s'attendait déjà à clapser.
(Certes, dans le cas de "l'agent double" le risque bien sûr c'était que Finn colle au cul de Poe jusqu'à la base de la Resistance et puisse pourrir le truc de l'intérieur, mais ça fait tout autant téléphoné comme scénar. Là Finn est un mec quasi mort de peur, ça serait finement joué)

Parce que c'est "indéfendable" / détestable, comme les Jarjareries   Tu ne peux pas nier que pour certains, l'IV/V/VI ça relève presque du génie, de la Grâce, c'en est intouchable.
On l'a bien vu quand "on" parlait des premières manips de sabre par Luke  

Avec certains on a beaucoup "défendu l'VII" ici, c'est vrai.
Mais c'est surtout sur certains points, qui reviennent régulièrement, qui s'expliquent pourtant bien voire très bien. Et on a débattu de ces points. (Et on est loin d'être les seuls, vu ce qui tourne sur les internets, comme par exemple sur le combat et "l'image" qui décrit très bien la scène, comme quoi le combat n'est pas aussi easy comme "on le pense", etc) mais ça ne veut pas dire qu'on le trouve parfait, ce film, pour autant. Des points noirs, des maladresses, des grotesqueries, il y en a, on l'a toujours reconnu. Mais il y a aussi des choses qui s'expliquent aussi très bien et qui, surtout, sont claires dans le film mais dont certains sont un peu passés à côté.

 
Aussi loin que Poe ne sache dans la séquence évasion, Finn ne devient pas "gentil" subitement, il fait un burnout et a besoin d'un pilote pour s’enfuir. Et il l'admet, par ailleurs.  
 
Poe n'a rien, mais alors rien à perdre à le suivre (il sait qu'il va se faire buter dans la minute en restant à bord) et n'a aucune raison de croire à une manigance (le secret de BB8 est déjà dévoilé, il peut aussi bien perdre Finn sur Jakku et ne jamais l'emmener voire la résistance, etc)
 
Et si tu comprends pas que vivre ce genre de trucs ensemble crée rapidement des liens, faudrait peut être revoir ta définition de "humain normalement constitué" parce qu'on pas l'air d'avoir tous la même.

CF les gens qui ont remué ciel et terre pour retrouver la personne, le total inconnu, à côté de qui ils étaient restés allongés au sol, le temps d'une dizaine de minutes, un 13 novembre, dans une salle de concert.

Pour parler un peu d'autre chose, je fais ma petite lecture mensuelle des nouveautés Star Wars ce week-end et je viens de lire Anakin & Obi-Wan 1, le tout premier récit Disney prélogique.  
 
Et bien on peut dire que tout change par rapport à l'ancien univers, ca se passe à mi-chemin entre les épisode 1 & 2 et Anakin est beaucoup plus violent et beaucoup plus puissant beaucoup plus jeune et plus tôt que dans l'ancien univers.

 
Je vais lire le crossover Vader Down maintenant qui se passe juste après l'épisode 4, je pense que cela va aussi aller dans ce sens de l'augmentation massive de la puissance d'Anakin/Vader par rapport à l'ancien univers.

 
Personne ici trouve le IV V VI parfaits, ils ont des défauts surtout le VI et je parle meme pas des ajouts
Quand vous racontez n'importe quoi pour tenter d'expliquer des passages de l'épisode VII faut bien vous le dire  
 
Je remarque qu'on est passé de luke maitrise le sabre à première manips, c'est bien il y a du progrès    

Et qui était p'tet frontiste ou trotskiste, mais tu osef quand même vu les circonstances.

 
Tu dévies le sujet. C'est ce qui arrive quand on se rend compte qu'on a tort en général. J'ai jamais dit qu'il avait aucune raison de le suivre. J'ai juste dit qu'ils ont aucune raison de devenir super pote en 2h
 

 
ok  

Oui oui, les premières manips du sabre en tant que telles, quand il maîtrise et contre les tirs de laser avec le casque "yeux fermés", au bout de quelques minutes. Ah mais oui, c'était toi qui disait que c'était easy, que ça n'avait rien d'impressionnant. Bien sûr.

 
La valse des remarques fallacieuses à l'égard de ceux qui n'ont pas le même avis.

En 2h ?

Y'a du niveau ici, comme d'hab.  
Faudrait faire une analyse de QI détracteurs absolus / fanboys

By the way, à la question BB-8 : thumbs up or fuck you, la novélisation du film répond clairement.
 

Pour ceux qui ca intéresse, les comics de ce mois-ci recanonisent la famille de Chewbacca du Holiday Special, sa medaille reçue après la cérémonie (:D) et le fait qu'autour de l'épisode 1, il y a 10000 jedi en tout et qu'ils sont donc très peu pour la galaxie (Obiwan/Anakin débarquent sur une planète ou personne sait ce qu'est un jedi).

Dans le crossover Vader Down, Vader a lui seul massacre des centaines de soldats rebels, une vraie boucherie.

C'est encore une fois ce que je disais plus tôt, les pouvoirs de Vader sont vraiment revus à la hausse par rapport à la version Lucas, où l'armure casse vraiment son potentiel (il restait puissant, mais jamais autant qu'il ne l'était avant).

L'alliance Rebelle et Starkiller arrivent même à le capturer et le controller un moment, dans l'ancien univers à quasi la même époque.

Par contre, on a le premier gros fail de la continuité Disney.

Tout est canon et tout est pensé et bien arrangé avec le "Story Group" en théorie.

Sauf que dans le roman "Lost Star" du mois dernier, des impériaux pendant l'épisode 6 s'étonnent de voir le vrai visage de Palpatine au début dans la death star 2 parcequ'il apparaît jamais directement dans les medias.

Dans le comic de ce mois-ci, Palpatine fait un beau speech sur l'holonet après la destruction de la death star 1.

Bref, c'est bien dommage et ca casse un peu leurs belles paroles ("on fera tout cohérent, pas comme l'ue, c'est aussi pour ça qu'on reboot" ), je donne pas longtemps à ce nouvel univers Disney canon pour qu'un nouveau film contredise de front un livre/comic paru et qu'on retrouve des niveaux de continuité comme avant dans l'UE (Film au dessus puis ... puis ... ).

Exactement ce que j'avais dit
 
Ce qui vous pose un peu le sérieux de mes interventions

Mais où je dis ça bordel? C'est incroyable les problèmes de compréhension de certains ici.  

je ne pense pas qu'ils soient dans des camps opposés, puisque Finn refuse d'être dans le camp des méchants.  
Alors bon,ok, c'est pas pour ça qu'il est prêt à se battre pour l'autre camp. D'ailleurs il le dit, et s'en va, à un moment.  Il cache qui il est , et donc ses motivations, par peur/honte/appréhension (rayer la mention inutile), et surtout à Ray qui lui tape dans l'œil dès le début.
 Et puis la fuite avec Poe crée des liens, c'est sûr.
 
/My two cents.

Comme si des supposés adversaires ne sympathisaient jamais dans les vrai guerre... sérieusement c'est pas parce qu'on te dis "tu te bas ici et maintenant contre eux là-bas" que tout le monde se déteste viscéralement.
 
Puis finn lui propose de s'évader, je vois bien poe lui dire "non ba je vais rester là enfaite je sais pas qui tu es mais je vais tenter la torture mentale du gars au masque noir".

Bon! Je viens de finir de lire le bouquin The Force Awakens. Style d'écriture vraiment pauvre, je recommande vraiment pas de le lire.
 
Je sais pas si faut toujours utiliser des spoilers, donc dans le doute, j'en mets
 

Il y a quoi en plus par rapport au film ?

C'est dingue que d'écouter la BO, donne envie d'aller voir le film
 
et je ne suis toujours pas arrivé à le voir en vo...faut vraiment que je trouve le temps...

 
les détails qu'un acteur moisi n'arrive pas à retransmettre à l'écran peut être?

Pas grand chose au final. Quelques scènes (qui se comptent sur les doigts d'une main) sont un peu différentes, mais ça ne change rien à l'histoire. J'ai lu le bouquin car c'était plus facile pour moi que de retourner voir le film En fait je cherchais surtout des détails sur les scènes qui font douter pour la suite de la trilogie. Même si le livre est vraiment mal écrit, il y a quand mêmes quelques éléments intéressants :

 
Hum  
 

ah j'ai pas dit que l'acteur était moisi moi hein je n'ai vu le film qu'une fois et je me suis pas souvenu de tout. j'avais pas grand souvenir de la réaction de kylo ren après ce dont on parle, et le livre a vraiment clarifié ça pour moi

Le livre est dispo en français ?
J'ai rien vu sur amazon.

 
chay pas. je l'ai en anglais en ebook. mp si besoin

 
Scenario ≠ Livre

L'acteur moisi, je ne sais pas, par contre ton commentaire l'est bien.

C'est dingue d'être aussi désagréable et toxique dès que quelqu'un pose une question  

 
Ben déjà le fait qu'il tombe à genou, c'est pas le cas dans le film.

Vendredi c'était il y a deux jours, quand même... C'était presque drôle pendant un moment, et j'ai marché dedans pour le plaisir d'argumenter, mais là ton troll devient pathétique

 
...dis le gars a cours d'argument en espérant que ça passe

C'était quand même mieux dans la prélogie... On aurait eu les commentaires de Kylo Ren "Je suis trop triste, j'ai tué mon père, qu'ai-je fait, oh tiens le côté obscure."

tout le monde n'a pas la même capacité à lire les émotions d'autrui ... des fois, il est bon de lever toute ambiguïté !

 
Nivellement par le bas quoi, histoire de bien enlever toute subtilité au jeu des acteurs et aux dialogues...