Reprise du message précédent :

https://twitter.com/FilmUpdates/sta [...] 87Kgg&s=19

La salle et nous en particulier avons bien ris durant Poor Things
 
Ok on verra si on se tente

Je croyais que ça avait bidé, my bad.  

I agree. Je ne vais pas aller jusqu’à purge pour qualifier le second néanmoins. Il reste bien en-dessous du premier

Il est en dessous oui, mais on retrouve toute la bande encore dans leur "prime" ce qui fait quand-même bien plaisir, les sfx sont tops (pour l'époque)... et à côté de quasi tous les blockbusters contemporains c'est un chef-d’œuvre  

Un seul très bon Ghostbusters, celui de 1984, qui mérite amplement son statut de comédie fantastique culte
Tout le reste est au mieux du réchauffé pas très inspiré.

Tu es dur, ça reste un bon souvenir d'enfance.

Cette peinture était assez sinistre quand-même, de quoi faire des cauchemars quand on est enfant

L'acteur a aussi joué dans Die Hard et L'antre de la folie, joli palmarès.

La scène dans le tribunal avec tous les fantômes était vraiment sympa, et la statue de la liberté, même si ça fait redite avec le bibendum, ça en jetait pas mal.

Y a que 2 fantômes au tribunal
 
Les frères Scoleri (je sais pas comment ça s'écrit). Condamnés pour meurtre(s), à la chaise électrique.

Y'avait pas bouffe-tout aussi ? Ça fait un bail  

J'ai été surpris y'a quelques années de voir que le deux était considéré comme une bouse, pour moi les deux étaient au meme niveau
Avec le recul il est moins bon mais reste très correct avec de bonnes idées, Vigo aura marqué une génération je pense

C'est une suite qui ressemble un peu trop au premier, c'est là son principal défaut à mon sens, mais ça reste tout à fait regardable, on est très loin de la suite indigne comme Hollywood nous a habitué systématiquement depuis deux décennies, y-compris au sein de la franchise Ghostbusters d'ailleurs.
 
De toute manière, hormis quelques rares exemples comme Temple of Doom, je ne vois pas beaucoup de suites totalement réussies qui évitent l’écueil et la facilité de faire un quasi-remake du premier film, peut-être aussi Terminator 2 et Empire Strikes Back, mais on a déjà bien plus de redites par rapport au premier opus.  
Le premier film qui a totalement intégré ça à son scénario est Back To The Future II, qui se passe en partie dans le premier film, c'était assez génial mais on ne peut pas reproduire ça sur la plupart des suites. Endgame et Genisys entre-autres ont copié l'idée, et ce sont deux films qui ont le voyage dans le temps dans leur scénario.
 

vvvvvvvvviiiiiGGGGGOOOOOO

En matière de suite Alien et Aliens sont des réussites où dans Aliens Cameron prend le contrepied du premier film tout en conservant l'esprit.
 
Mais "avant" les suite voire les troisième volets étaient un peu l'exception, même si il y en a eu quelques unes.
Maintenant c'est presque devenu un standard pour les grosses productions dans le but de lancer une franchise. Je ne sais plus à combien ils en sont de Fast and Furious...et maintenant il y a beaucoup de long-métrages qui sont même scindés en deux épisodes.
Et je ne parle même pas des univers entiers avec les films qui se répondent les uns aux autres comme chez Marvel par exemple.

SOS fantômes 2 est aussi culte que le premier, change my mind.
Trop de choses mémorables, la rivière de slim, le Titanic, Vigo, le monstre dans la baignoire  
Tout est bon, y a rien de réchauffé.

 
J'avais beaucoup aimé à sa sortie en ciné.
Mais en revoyant les 2 films plus tard, force a été de constater que le second est moins bon, ne serait-ce que par son humour un peu trop tarte à la crème et son déroulement bordélique.

Sinon, ci-dessous un trailer pour un film d'animation chinois, The storm, trrrèèès inspiré d'un célèbre cinéaste japonais. La sortie (hors Chine) est pour le moment uniquement anglo-saxonne, je ne sais pas si une sortie française est prévue, et flemme d'aller voir.
 
https://www.youtube.com/watch?v=huV8eLyOjBQ
 
Cela pourrait être bien, à voir si c'est un film sans visée politique derrière ou pas.

 
Alors :
 
- Les ghostbusters ne sont plus et comme ça ils peuvent remonter l'entreprise à nouveau
(scènes de galères avant de monter la boite, scène où ils capturent leur premier fantôme, montage sur eux qui capturent des fantômes)
 
- Le monde ne croit plus aux fantômes pour qu'on puisse recommencer tout le point 1 vu au-dessus
(C'est sûr qu'un bibendum géant qui attaque New York, probablement filmé par toutes les télés du coin, ça s'oublie en quelques années)
 
- Tous les personnages qui n'ont plus de raison d'être là reviennent pour qu'on refasse comme dans le 1
(Winston a clairement d'autres choses à faire que de s'accrocher aux ghostbusters contrairement à Egon et Ray qui ont investi leur argent dedans, Janine qui est secrétaire et a forcément retrouvé du travail en cinq ans, Louis qui n'a aucune raison d'être avec eux parce que c'était juste le voisin de Dana, Slimer/Bouffetout qui est là car il était dans le dessin-animé à l'époque)
 
- Dana et Peter ne sont plus ensemble comme ça ils peuvent se courtiser à nouveau
(Dana trouve que Peter est un gros beauf, Peter prend soin de Dana/du bébé et elle s'attache à lui, Peter et Dana sont presque ensemble)
 
- Un type s'attaque aux ghostbusters car ils sont dangereux pour l'environnement / sont des fraudes et veut les faire arrêter, provoquant des catastrophes
(Scènes où ils se font traiter d'imposteurs, scènes où ils sont obligés de fermer, scène où ils sont en prison/à l'asile, scène où on les sort de la prison/de l'asile pour aller sauver tout le monde)
 
- Un type qui sera plus tard possédé est attiré par Dana
(scène où il la courtise comme un naze, scène où il toque chez elle)
 
- Le méchant s'attaque sans raison au bébé de Dana pour qu'elle soit à nouveau connectée à la menace finale
(Scènes qui semblent sans rapport mais rapprochent Dana de la menace, scène où Dana doit être sauvée à la fin)
 

Ouais, c'est vraiment du copié/collé assez lamentable

Le seul truc vraiment différent c'est Janine étant donné que c'est un personnage à 100% différent d'un film à l'autre.  

(Notamment car entre temps le cartoon a popularisé une autre version du personnage et que le deuxième film a donc suivi ce changement, comme avec la présence de Slimer.)

 
Effectivement, j'avais oublié Aliens. Cameron est quand-même un des seuls capable de faire des suites aussi bonnes (meilleures ?) que le premier.
Je dois aussi dire que j'ai passé un très bon moment sur Avatar 2, bien plus que sur le premier, peut-être parce que entre-temps mes attentes avaient nettement été revues à la baisse, de la part de Cameron, mais aussi de Hollywood en général. Techniquement c'est nettement mieux maitrisé.
 

Oui, le premier a été ce que l'on nomme "un éclair dans une bouteille", le second n'a pas réussi à recréer ce petit miracle, mais ça reste tout à fait regardable si on a aimé le premier.

Pour les suite de Cameron il y a aussi Terminator 2 dont tout le monde se souvient quand on parle de terminator, contrairement au 1 dont presque personne ne se souvient. Perso je me souviens à peine du 1 sinon que c'était un film à petit budget.
Par contre Terminator 2 je me souviens très bien de toutes les scènes.

Jamais Aliens est meilleur que le premier

Question de goût ; moi je préfère
- la menace impalpable du premier est remplacée par une menace omniprésente qui sort de tous les coins
- les bestioles font un carnage chez les meilleurs guerriers terriens
- les marines complètement bourrins et leurs vannes de bonhommes
- plein de persos avec un putain de relief (Hudson, Burke, Bishop, Vasquez, même la gamine...)
- l'introduction des reines alien
 
Je l'ai vu au ciné vers 11 ans et je faisais pas le malin.

Je préfère le 1 qui est plus psychologique et qui n'a pas de faute de trucages contrairement au 2 où certaines scènes font un peu carton pâte (la scène où leur vaisseau se crashe sur la base ce qui les empêche de regagner leur vaisseau en orbite)
Mais Aliens est pas loin derrière le premier quand-même pour sa galerie de personnages.

Oui j'avoue, le gap est pas énorme non plus

Je pense que le moment où on les a vu joue beaucoup sur la perception globale.

Quand j'étais ado je préfèrais Alien 3, et plus je les ai regardés, plus mon gout s'est affiné et c'est vraiment 1>2>3>4 avec 1 et 2 vraiment proches en fait

Ca me donne envie de le regarder tiens, j'ai recuperé la VHS en 4K par ma grand mère, je me le mets ce soir

 
Le 1 souffre d'un aspect assez vieillot, quelques effets spéciaux pas très réussis (le robot en entier à la fin) mais à part ça je le trouve très bon, l'aspect horrifique fonctionne toujours je trouve. Je le reverrais volontiers.
Le 2 est hyper classe bien sûr mais je l'ai peut-être trop vu, il m'apparaît trop maniéré maintenant.

On peut balancer Top Gun : Maverick, mieux que le 1er    
 
Evidemment, Harry Potter (2 ?), 3 et 4, largement mieux que le 1.
 
Star Trek 2 (Khaaaaaan), bien mieux que le 1.
 
SOS Fantômes 1 et 2, kif kif, même si redite, ils sont cools les 2    
 

Je l'avais cité  

Idem, je me le suis refait il y a peu, le dernier acte avec le lance-flamme (réel au passage) est dantesque, d'ailleurs l'image fait déjà penser à T2 cinq ans avant, comme quoi Cameron a vraiment une patte visuelle reconnaissable.

Pour avoir vu le premier Terminator à 10 ou 11 ans, je peux t'assurer que je m'en souviens parfaitement bien. Le film est bien plus orienté horreur que le 2, fonctionnant un peu comme un slasher. Et l'attaque du commissariat, bordel.

 
Pourquoi   ? La précédente trilogie était parfaite, Wesley Snipes était parfait.  
 
Alors quoi ? L'argent ? C’est pas plus simple et moins couteux de ressortir la trilogie originelle   ?

 
Y'a pas à les classer, l'un est un film d'horreur, l'autre un film d'action gros budget, les deux sont excellents dans leur genre

Sinon on est que 3 à avoir vu Poor Things ?

 
Oui, mais quels 3!  

Soit raisonnable. Blade I et II, chefs-d'oeuvre certes, mais Blade Trinity c'est tout moisi.

On est très peu à aller régulièrement au cinéma sur ce topic, c'est bien triste.
C'est à se demander si le titre est adéquat

Je n'ai pas envie de ramener des punaises de lit chez moi
 

Je vais pas du tout régulièrement en salles en réalité, beaucoup de films vus à la maison.
 
En effet j'ai zappé au moins deux films en 2023 à cause de l'angoisse des punaises

Je vais au ciné 4 à 5 fois par semaine dans des salles plutôt fréquentées quasiment sans discontinuer et je n'ai jamais rapporté de punaises de lit chez moi

D'autre part, elle sont susceptibles de squatter bien d'autres lieux publics et c'est principalement dans les transports en commun qu'on en choppe, d'après les statistiques.

C'est pas seulement une question d'aller au cinéma pour voir les œuvres, mais c'est aussi une réflexion sur ce qu'on veut regarder. Quand tu vois que les discussions sur les Alien(s), Ghostbusters reviennent tous les 20 pages et en prennent une bonne partie, y'a aussi une réflexion sur l'age des intervenants et l’intérêt pour le media cinématographique. Et c'est un peu la même chose sur les différents médias culturels comme la musique ou la littérature.

A mesure que l'age avance, la curiosité s’étiole et avec elle l'envie de vivre  

D'ailleurs y'a Jeanne Dielman, 23 Quai du Commerce, 1080 Bruxelles passe au ciné proche de chez moi dans une dizaine de jours, l'occasion de découvrir "le meilleur film de l'histoire du cinéma"

J'ai vu Pauvres créatures dimanche soir, deuxième partie de soirée : peu de public.
Le film a néanmoins régulièrement fait rire la salle.

Pour ma part j'ai eu du mal avec le début, ce qui est montré tel que c'est montré avec le noir et blanc et le fish eye je trouvais ça un peu too much.

Finalement ça devient beaucoup plus reposant par la suite

et à partir de là j'ai plutôt bien aimé.
Ça m'a donné envie d'en voir d'autres du même monsieur, genre The Lobster.

Par ailleurs la semaine dernière j'ai vu L'Innocence : mon premier Kore-Eda. Eh bien j'ai beaucoup aimé, c'est intéressant comment on change presque de genre de film à mi-route. Ça m'a rappelé que je dois voir Nobody knows depuis si longtemps...