Reprise du message précédent :

Je suis d'accord avec toi dans les grandes lignes.
 
J'en suis sorti un peu déçu, d'autant plus que la critique est complètement dithyrambique à son propos.
Je m'attendais à un chef-d'oeuvre et j'ai vu un film correct, sans plus, qui a certes quelques points forts au niveau formel.
La construction narrative et la gestion de la tension sont assez fines, le sound design est très bon, Cate Blanchett défonce l'écran, la photo est ok.
 
Pour le reste, j'ai eu une désagréable sensation de mollesse et de vide. Le film m'a semblé assez vain et superficiel.
C'est une réflexion sur le pouvoir et le contrôle. En effet, c'est très contrôlé au niveau réalisation, on sent une influence hitchockienne, mais sans la maîtrise.
Ca ne creuse pas tellement son sujet, finalement, ca n'en tire pas grand chose.
 
Reste tout le contexte, le monde très institutionnel de la musique classique, qui est bien traité, avec beaucoup de références et une certaine cruauté.
Sans cet aspect, je me serais sans doute ennuyé.

Une chef d'orchestre en parlais sur France musique vendredi dernier. Pas du tout convaincue. J'ai senti que tout le monde détestait, la chef et le présentateur du magazine.
Et perso je ne supporte plus Kate Blanchett qui a conscience de ce qu'elle est et qui se la pête trop maintenant. Elle m'agace.
 
Sinon ce serait pas un essai de "remake" au féminin de Whiplash ?

J'y ai un peu pensé pendant la séance, mais Tar se démarque par sa froideur et son recul, là où Whiplash était tout le temps à fond dans l'émotionnel.
Par contre, rendons-lui justice, au niveau du réalisme musical, y compris technique ou musicologique, c'est moins à côté de la plaque que Whiplash qui était du grand n'importe quoi (et encore pire au niveau pédagogique).

Et effectivement le côté insider du monde de la musique classique est très intéressant.
Par contre je n’ai aucune culture musique savante, donc je pense que j’ai loupé plein de réf.

Oui, quand ça commence à incorporer des éléments qui sont à la limite du fantastique, on se dit que ça va décoller un peu et creuser l'aspect psychologique du personnage principal, et puis en fait non, on reste à la surface. J'ai trouvé ça frustrant et inutile d'amorcer cette démarche pour ne pas la développer.
 
Il y a pas mal de références et d'inside jokes liées à la culture classique. Pas énormément pointues, mais un poil réservées à un public d'amateurs ou qui a fait des études musicales.

Clair. C'est pour ça que je suis parti avant la fin, j'en pouvais plus.

Difficile de le comparer à Whiplash qui était divertissant, mais totalement vide.  
Il y a plus de chose à dire de Tár malgré ses défauts.  
 
Pour ce dimanche, j'hésite à me faire la méga meringue dudit Chazelle. J'ai un peu peur de la démo hyper longue. Mais y a pas grand chose d'autre qui me tente aujourd'hui.

 
Bon je suis arrivé au bout, je vois pas bien où il a voulu en venir avec tout ça...
Reste l'esthétique vraiment sublime mais pour raconter quoi ou à quoi ça sert de raconter ça? Il a réussi à rendre tous ses personnages antipathiques c'est fort Ça reste tout le long glauque et dégueu malgré l'image hyper propre et ça finit un peu en eau de boudin, ça appelle une suite mais en cherchant vite fait ça a pas l'air d'être prévu.
 
 

A priori y aura jamais de suite, Amazon a pas vraiment aimé.  
 
Par contre y a une nouvelle série en 6x52 sur Netflix : Copenhaghen Cowboy.

Ça vaut vraiment le coup, ce Babylon.
Je n'aime pas tellement Chazelle, mais sur ce coup, je trouve qu'il est sorti de ses travers pour faire un film jubilatoire.
Si on aime le Cinéma au sens large, c'est difficile de ne pas en tirer du plaisir.
Et le rythme de la narration et de la mise en scène fait passer les 3h30 en un clin d'oeil. Il y a des films d'1h20 qui m'ont semblé infiniment plus longs

 
ah ben voilà qui est clair.
 
Ça a l'air dans la même veine Copenhaghen Cowboy

Whiplash est incroyable, arrêtez vos conneries.

Perso, je déteste Whiplash, mais pour des raisons strictement musicales, j'ai rarement vu autant de conneries rassemblées à propos du Jazz et de son apprentissage.
Impossible pour moi de prendre ce film au sérieux plus de 5 sc, c'est lamentable

Ouaip. À côté de ça, J.K. Simmons n'a pas volé son Oscar.

Alors je suis un total béotien niveau technique musical mais j ai pas le souvenir d un film qui ait la moindre prétention à ce niveau.

Non, mais le problème est que quand tu veux traiter un sujet (le harcèlement moral) en t'appuyant sur quelque chose (ici un élève dans une école de musique) il faut que la description de cette école soit un minimum réaliste, pour ne pas perdre tout ceux qui ont un minimum de culture musicale ou qui ont fait quelques études musicales. Si c'est mal fait, cela déteint sur le sérieux du sujet. Et surtout, cela te fait sortir du film à vitesse grand V.

Ca me fait penser aux essperts qui critiquaient Interstellar parce que certaines choses décrites n'étaient absolument pas possible dans le film.
 
Les kisiconnaissent sont relous - vol 234537

Herbert de Vaucanson et son obsession pour le mildiou on pense à toi .

Ta comparaison est en effet pertinente.
C'est vrai qu'à sa façon, Whiplash relève aussi totalement de la Science Fiction

le jaaaaazz

 
Bah le film fait dans l'exagération comme ... plein de films (américains surtout ) pour avoir un conflit fort dans le scénar.
Je l'avais vu avec une pote musicienne qui avait connu des profs comme ça, c'est sûrement pas la majorité mais il y en a.

Moi je dis il faut demander son avis à Basketor63, et en plus on saura si ça groove noir ou blanc .

Mais tant mieux pour les gens qui ont apprécié le film, qui a par ailleurs plein d'autres qualités.
Pour moi, c'est strictement impossible. Tant pis

Ou alors faut être moins snob 1ère fois que j entends cette critique de la part de musicien. Mais je peux comprendre, j ai aussi mes sujets sur lesquels je suis chatouilleux et assez intransigeant même si a pas grand chose à voir avec la choucroute du film.

Mais personne ne t'en veut   . Perso je suis électricien, et quand je vois tout ce qui touche à l'électricité dans les films ça me fait marrer aussi   .

Des youtubeurs ont vu l'Astérix en avant première et ont sortis leurs petites vidéos....
 
La catastrophe annoncée a eu lieu.    
 
J'y ai appris qu'au scénario c'était le type des tuches entre autres. Comment ça aurait pu mal se passer?!

La BA annonçait déjà la couleur, je pense qu'ils ont repoussé un peu plus loin la frontière du lamentable.

La question sera de savoir s'il arrive à être pire que le 3 sur les Jeux Olympiques  

 
Apparemment oui.    
 
Les critiques salées qui s'en viennent en boucles lôôô.  

En même temps le casting, la bande annonce et surtout Guillaume Canet et Cotillard on va bien rigoler quand ça va prendre 2/5 sur allociné  

Dans Morbius quand le gamin remplace un fusible par un ressort  en métal et que le médecin le félicite en lui disant qu'il est plus intelligent que les ingénieurs qui ont créé cette machine
 
Le truc pas cohérent qui m'a perturbé c'est la lumière et la végétation dans la "terre intérieure" dans king Kong contre Godzilla. Le film est ultra con du début a la fin mais ce passage m'a fait mal au crâne.

Canet pendant la promo qui demandait aux gens d'aller le voir au cinéma sinon plus de gros budget pour des comédies en France....
 
Le ciné Fronçais grand publique lôô, le champs de ruines.

Ça passe, un collègue avait bien trouvé un gonze ayant remplacé ses fusibles de rues par des clefs à molettes et des tournevis .

 
Les deux meilleurs Asterix, ça reste celui de Chabat "Mission Cléopâtre", et celui d'Astier "Domaine des dieux"...  
 
Je vais voir ce que ça va donner pour celui-ci..., bon sur l'avant-première on a fait salle pleine, mais je suis pas sur que ça continue...

 
Tu as eu des retours des spectateurs ?

 
De ce que j'ai vu dans la salle, à priori ça fait marrer les gamins, mais pas trop les adultes (je pense que c'est un film qui va plutôt etre destiné au 8 à 12 ans, et les parents/grand-parents qui viennent en famille...).
 
J'ai pas encore eu vraiment de retour, car la séance commençait à 18h, et j'ai finit le boulot avant la fin de la séance.  
 
J'irai le voir pour la sortie officiel, je me ferais mon propre avis.  

Même impression, provocation gratuite et ça m'a meme donné envie de vomir perso  

Mais le film m'a trotté dans la tête quelques jours et j'ai cherché un peu, ya quelques analyses assez pertinentes et c'est moins débile qu'il n'y parait

C'est du Miike, Ichi the killer c'est peu la même chose

Dans un registre complètement différent, je suis allé voir La Famille Asada (Ryôta Nakano) ce matin et j'ai passé un excellent moment

Voilà de la bonne comédie feelgood très nippone dans l'esprit, ni débile, ni niaise et qui évite l'écueil du pathos.
Pourtant, il y a aussi des drames dans la famille Asada et surtout le drame national du tsunami de 2011 qui a endeuillé le japon et tué près de 20 000 personnes.
Derrière son apparente légèreté, le film questionne la fonction de la photographie et du rapport entre le photographe et ses sujets de la façon la plus pragmatiquement japonaise possible : est-ce que ça sert à quelque chose ?

On est à une frontière floue entre biopic et documentaire, réalité et reconstitution de la réalité, pendant tout le film vu que tous les personnages existent ou ont existé.

Toutafé. Mais ce sont aussi des adaptations (et pas du genre compilation de plusieurs albums en un, comme certains films animés), faut quand même le préciser.

Et c'est fait par des gens talentueux.