Reprise du message précédent :

Certains personnages de comics existent depuis plus de 50 ans

On l'a déjà dit sur le topic. Le scénario originel du film était consacré à Kraven The Hunter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spide [...] Production
 
Le changement d'angle lié aux avis du public sur les RS (enthousiasme pour l'animé Spiderverse et pour des memes débiles réunissant les trois spiderman/acteurs) a été relaté par les médias spécialisés.

J'ai bien aime la "transition" de ce personnage:

Je trouve que son nouveau role lui va mieux

Mais oui pour de vrai c'etait pas forcement necessaire

C'était pitoyable. Du pur fan service pour un intérêt zéro.

Perso c'est plus la scene en elle meme (15min??) que j'ai trouve inutile
 
On aurait dit un episode des power rangers... tu enleves cette scene et le film est mieux rythme

Le film entier est du fan service.

tellement

Non je pense que c'est l'inverse, a part 2 ou 3 repliques c'est vraiment fait pour trigger les pur fans    
 
 
Sinon, je viens juste d'apprendre que Keanu Reeves a 57ans!

Il est beaucoup plus vieux que ça
 

 
Faudrait savoir, y'a 3 pages le film était horrible parce qu'il se foutait de la gueule des 3 premiers.
 
edit
 

 
ah bah voila

+1
Ou du fan service à la sauce Star Wars Épisode 8 en bien pire sinon

Episode 9, non ? Le 8 etait plutot original dans son scenario.

Oui, il était plutôt anti fan service d'ailleurs.  
Le seul film qui soit un tant soit peu à sauver de cette trilogie maudite...

SOS Fantômes : Heritage : mes filles ont vu uniquement le premier mais ça leur a suffit pour apprécier celui là.
Très respectueux des vieux films au niveau effets spéciaux et musique (pas de trucs lourdingues à la zimmer). Quelques faux raccords et un personnage qui disparaît mystérieusement pendant un quart d'heure, à part ça j'en ressors très content, pour une fois ce n'est pas un viol de licence des années 80.

Matrix Resurrections : J'ai tout simplement adoré et c'est une excellente suite. Le film est très meta et très lucide sur son héritage. Il en profite également pour régler 2, 3 comptes et mettre quelques tacles à la gorge aux "fans" de la 1ere trilogie et à l'industrie du cinéma. Matrix 4 n'est pas un remake du 1er, ne joue pas sur le même terrain et ne parle pas des même thèmes. En résumé c'est l'antithèse parfaite de Marvel et de sa daube de Spider Man No Way Home. C'est malin et tout comme le 1er Matrix avait parfaitement saisi son temps et son époque, Matrix 4 fait de même. Il faudrait spoiler à mort pour rentrer dans les details et analyser le film. Clairement, ca mérite un 2eme visionnage !

Quelques bémols forcément avec une mise en scène un peu faible sur certaine scène d'action et un montage/ryhtme un peu chelou par moment. Mais vraiment pas de quoi bouder son plaisir.

Mais tellement pas ! Au contraire en un court passage Lana Wachowski nous dit à travers ce personnage

C'est évidement tout le contraire. La scène du remake de la baston aurait du te le faire comprendre tout comme la scène de brainstorming avec le marketing.

Donc en fait, il y a les spectateurs qui ont compris les intentions de ce nouveau Matrix et ceux qui n'ont pas aimé

Vous me donnez sacrément envie d'aller le voir en tout cas! Mais je ne sais pas quand je pourrai y aller  

Mais tlm s'accorde pour critiquer la réalisation, ce qui est un peu dommage pour un film de ce genre.
 

J'attend de voir pour juger de la qualité de la réalisation, je me méfie du jugement de spectateurs qui s'imaginaient aller voir un film d'exploboobs très calibré

Malgré les avis globalement négatifs de la part de personnes avec qui je suis en général d'accords, il donne quand même envie. Elle a tenté un truc différend qui semble intéressant.
 
Et je m'attends pas à la folie visuel du premier donc non soucis.

Un peu pareil. Puis, quand on repense à la démesure de Matrix, le premier était « sage » comparé au second (fight vs les Smith, l’autoroute) ou au troisième (Zion ou le combat DBZ-style).

Ridley Scott est revenu dernièrement en colère concernant l'échec de son film le dernier duel. Il disait (je cite de mémoire) "aujourd'hui les gens font ce qui dit leur téléphone."
En dehors du fait qu'il est en colère parce que son (excellent) film n'a pas marché, et que l'on pourrait dire qu'il cherche ailleurs la raison de son échec pour éviter de s'en prendre à lui-même, je suis plutôt d'accord avec ce qu'il dit, et le changement complet de scénario de ce Spiderman suite aux phantasmes colportés sur les RS ont tendance à bien donner raison au cinéaste.

Il a pas totalement tort en effet. Cela dit, jsais pas si Gladiator sortait aujourd’hui (ou même Braveheart), ça cartonnerait autant qu’il y a 20 ans. Les temps ont changé
Faut dire que le sujet du film était pas des plus « fun » et ouvert au spectaculaire non plus. Si on ajoute les soucis sanitaires, il partait pas gagnant

C'est navrant pour The Last Duel qui est objectivement un bon film (qualités formelles, traitement du sujet), ce qui n'était pas arrivé à Scott depuis fort longtemps

C’est injuste oui car c’était vraiment un bon film. Je comprends sa déception et sa rancoeur. Le film méritait bien mieux. J’ai beaucoup aimé, et Adam Driver montre encore une fois à quel point c’est un acteur de talent.

 
 
Tu fais parti de la team Fabien Lecoeuvre ?

Je sors de "Matrix Resurrection".
Je suis bien obligé de me ranger auprès de ceux qui trouvent que ce film est raté. À la fin je m'ennuyais ferme. Mais je vais reprendre dans l'ordre parce que bien entendu tout n'est pas à jeter, loin de là.
 

 
D'abord le début du film (à part les combats mais j'y reviendrai) est excellent dans ce qu'il propose. Comment continuer, surtout avec les mêmes acteurs (enfin 2~3), ce qui avait été normalement été définitivement conclu à la fin de la trilogie ? Et ce que propose Lana est fort bien trouvé (bien que rappelant fortement le début de certains Assassin's Creed pour le côté méta ironique). C'est bien mis en situation, et tous les acteurs sont très bons, Keanu Reeves en tête (même si ce n'est pas toujours ça après). Spéciale dédicace à Jessica Henwick, que j'ai trouvé absolument ravissante ( ) Elle tient le film, elle brille, c'est bien simple, je m'ennuyais quand elle n'était pas dans le champ de la caméra.
 

Elle a un charisme de folie dans ce film, bien plus que tous les autres, la copie carbone de Morpheus comprise.
 
J'ai bien aimé ce que disais le film dans son ensemble, les nouvelles idées, et les petites graines de ce que pourraient être les suites si elles se faisaient. J'ai apprécié le fait que Lana et les scénaristes aient cherché à se renouveler, à ne pas bêtement faire du fan service comme pour Spidertruc mais essayer de renouveler ce qui avait un peu révolutionné le cinéma de SF au début des années 2000. Ils n'ont pas été fainéants sur ce coup, c'est bien. J'ai beaucoup apprécié que le film soit moins sur la Matrice que sur sur la relation Néo-Trinity, le vrai cœur du film. À ce titre j'ai bien aimé la fin.
 
MAIS, comme déjà dit, certaines séquences sont plutôt cringe, comme celle avec Lambert, pathétique de ridicule (@Amraz), tous les combats sont brouillons, sur-découpés (crise covid qui obligent certaines choses ?), on se serait cru dans Taken 2 ou 12, je ne sais plus, action souvent illisible... Et puis à part les quelques premières secondes où on entend la signature sonore de la trilogie, plus rien de remarquable ensuite, je ne dirais pas que c'est de la soupe, mais c'est sans grand intérêt musicalement parlant. Il y a des problèmes de rythme et globalement on sent le scénario ramassé qui aurait peut-être été plus à l'aise dans le cadre d'une mini-série. Triste à dire mais c'est comme ça. Surtout, des points du scénario restent obscurs, brouillons, inaboutis, une version de travail pas encore finalisée.
 
J'aurais encore plein de choses à dire mais ce serait spoiler, et au final j'ai pas trop envie, je n'ai pas non plus envie de trop enfoncer le film, dans le sens où ce n'est pas un mauvais film, loin de là, mais je le trouve pas très bon non plus, pas à la hauteur de ce qu'il aurait pu être (et ce qu'on aperçoit ça et là, par moments). Peut-être que si la sœur avait été là on aurait eu mieux ? Mais on est loin de la catastrophe vomie par quelques haters qui ne postent jamais ici mais qui ont tenu à venir dire tout de suite que c'était de la merde. Spoiler: ce n'est pas vrai, et il y a plus de prise de risque et d'ambition que dans tous les marvels depuis bien longtemps.
 
Tl;dr : Brouillon est le terme qui définit le mieux ce film pour moi. Pas mauvais, loin s'en faut, mais pas enthousiasment non plus. J'ai été déçu, et au final il m'a surtout donné envie de revoir les 2 premiers.
 

Voilà si on dit que c’est de la merde c’est qu’on est un « hater ».

Je connais pas ce monsieur
Je sais que mon commentaire est violent, mais je trouve normal de voir au cinoche des acteurs qui sont soit beaux tout simplement, ou qui ont une gueule et du charisme (John Goodman par exemple).
Cet acteur, qui joue pas mal au demeurant, est sans intérêt à voir en fait  

Heu... ne te sens pas visé, je suis en fait tout à fait d'accord avec ton CR (juste moins tranché), je ne parlais pas de toi, que je sache tu ne fais pas artie de ceux qui "ne postent jamais".

 
Ça va alors    
 
En repensant au film il y a un truc qui m’a intéressé à un moment quand même  
 

Oui, cette scène sent la prémisse pour une suite, à raccorder avec ce que dit

 
Pas vu No Way Home, les deux autres oui, et c'est à l'image des autres acteurs, des scènes d'action ou des deux films au global : fade. Par contre, non, Zendaya ne doit pas sa popularité qu'à une image (icône de mode en tête)/physique, et il faut plutôt regarder la série Euphoria ainsi que Malcom et Marie pour voir le talent qu'on lui prête.

Je fais partie des visés, et je persiste et signe, je suis déçu.
Alors oui en creusant on peut lui trouver des qualités, ok.
Mais en sortant des précédents matrix je n'ai pas eu à faire cet exercice, c'était plutôt une adhésion immédiate malgré des défauts.
Là c'est l'inverse.
D'où déception.

Si t'as pas le dernier Iphone t'es un clochard?

 
Je comprends bien l'idée que le film essaie de se détacher de la première trilogie tout en y faisant régulièrement référence avec un second degré évident. Mais je trouve que ça ne fonctionne pas vraiment.

Pour rappel entre 2 insultes le discours du personnage est le suivant (citation approximative à cause de ma mémoire ):

Donc non si tu as pas le dernier Iphone tu es pas un clochard. Si tu t'accroches à l'ancien et rejette toute nouveauté tu es un clochard. C'est aussi une manière de chier sur la production actuelle qui use et abuse de la nostalgie sans rien proposer, aka Stranger Things & No Way Home.

J'aime beaucoup l'idée quand

 
C'est là où on n'est pas d'accord finalement, je trouve que ce Matrix ne propose rien de bien nouveau.
Pour autant je suis content du retour de Matrix sur grand écran parce que j'avais adoré l'univers à l'époque mais je reste sur ma faim.

 
[/quotemsg]
 

 
ok pour ton analyse, vu l'aspect méta très présent ça se tient.  
Mais  

Pour la dernière phrase

 
Intéressant comme vision (que je n’ai pas du tout eu en regardant le film pour ma part).  
Il va falloir que je regarde à droite, à gauche ce que certains ont ressenti en voyant le film. Il y a des choses à creuser.