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Auteur	Sujet : Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

scOulOu

Born Under Saturn

Reprise du message précédent :

FordPrefect a écrit :

Oui, oui on sait. La tarte à la crème du "c'est pas un remake c'est une réinterprétation de l’œuvre originale gna gna gna...."
C'est un putain de remake!

Ben non [:spamafote]

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Teto

Ligne de fuite

FordPrefect a écrit :

Oui, oui on sait. La tarte à la crème du "c'est pas un remake c'est une réinterprétation de l’œuvre originale gna gna gna...."
C'est un putain de remake!

Ben non. Désolé. :jap:

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I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)

Grumms

Aimé de tous

J'ai regardé Dune, que je ne connaissais que par la v2 du jeu sur Amiga.

J'ai bien aimé, c'est plutôt bien fait, et

Spoiler :

y a du gentil qui meurt

. Par contre ça fait chier de voir qu'il va y avoir une amourette façon Pocahontas dans le 2. C'est comme ça aussi dans le livre et le film de Lynch?

Je suis mitigé sur Thimothee. D'un côté je lui vois aucun charisme, une sorte de Zemmour post ado, et en même temps il joue plutôt bien, et il change du style habituel des héros américains.

Et Villeneuve toujours génial.

Message cité 3 fois

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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

fiscalisator

tu dois rompre

Thimothée joue bien mais le look extatique a été creusé par R. Gosling, j'en ai marre.
Je l'ai trouvé meilleur dans le truc "un roi" de netflix que dans Dune.
Dans Dune c'est Oscar Isaac que j'ai trouvé bon.

Message cité 1 fois

Teto

Ligne de fuite

Grumms a écrit :

J'ai regardé Dune, que je ne connaissais que par la v2 du jeu sur Amiga.

J'ai bien aimé, c'est plutôt bien fait, et

Spoiler :

y a du gentil qui meurt

. Par contre ça fait chier de voir qu'il va y avoir une amourette façon Pocahontas dans le 2. C'est comme ça aussi dans le livre et le film de Lynch?

Je suis mitigé sur Thimothee. D'un côté je lui vois aucun charisme, une sorte de Zemmour post ado, et en même temps il joue plutôt bien, et il change du style habituel des héros américains.

Et Villeneuve toujours génial.

Le livre est culte mais est aussi un livre de son temps et beaucoup de choses ont changé depuis. C'est un livre très white savior et homophobe (Herbert n'a pas supporté l'homosexualité de son fils). Et l'amourette façon Pocahontas est aussi de son temps...

Message cité 2 fois

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I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)

Arkin

Grumms a écrit :

J'ai regardé Dune, que je ne connaissais que par la v2 du jeu sur Amiga.

J'ai bien aimé, c'est plutôt bien fait, et

Spoiler :

y a du gentil qui meurt

. Par contre ça fait chier de voir qu'il va y avoir une amourette façon Pocahontas dans le 2. C'est comme ça aussi dans le livre et le film de Lynch?

Je suis mitigé sur Thimothee. D'un côté je lui vois aucun charisme, une sorte de Zemmour post ado, et en même temps il joue plutôt bien, et il change du style habituel des héros américains.

Et Villeneuve toujours génial.

spoil des versions de lynch et villeneuve :

Spoiler :

dans celui de lynch le merdier commence au moment où celui de villeneuve se termine : ellipse à gogo et on comprend plus grand chose. et oui il y a l'amourette mais en 2 scènes tu passes de la rencontre à ils sont fous amoureux

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

Spaune

Cordialement

fiscalisator a écrit :

Rebecca Ferguson surtout

Message cité 1 fois

Emzy

Kaiju

Spaune a écrit :

Rebecca Ferguson surtout

J'ai pas vu Dune mais bon sang, qu'elle est belle. :love:

Message cité 1 fois

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Ma chaîne cinéma : Sin&zy (https://www.youtube.com/@Sinzy-z9i)

MTiger

Teto a écrit :

tiens j'ignorais cela il s'est passé quoi ? [:delarue3]

Message cité 1 fois

Valsou

Kss! Kss! Kss!

FordPrefect a écrit :

Oui, oui on sait. La tarte à la crème du "c'est pas un remake c'est une réinterprétation de l’œuvre originale gna gna gna...."
C'est un putain de remake!

C'est un rebake. [:bobbyfrasier:4]

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Gamertag/Steam : Valsou | Mon YouTube | [TU] Cuphead - GOTY 2017 & DOTY 2022 | [TU] Forza Motorsport (2023)

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brown paper bag

Concours de pyjama mental

MTiger a écrit :

tiens j'ignorais cela il s'est passé quoi ? [:delarue3]

Alors... L'abeille a butiné la fleur et après une cigogne a déposé deux bébés dans un chou et c'était Leto et Ghanima [:lorenzo:3]

Message cité 1 fois

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Eponyme

MTiger

brown paper bag a écrit :

Alors... L'abeille a butiné la fleur et après une cigogne a déposé deux bébés dans un chou et c'était Leto et Ghanima [:lorenzo:3]

je parlais de l'histoire herbert avec son fils :sarcastic:

Message cité 1 fois

Teto

Ligne de fuite

MTiger a écrit :

je parlais de l'histoire herbert avec son fils :sarcastic:

Rien que de très banal, malheureusement. Herbert a eu un fils, qui s'est avéré gay, et quand le père l'a su il ne l'a pas supporté. Ce qui s'est passé entre eux ensuite je ne sais pas. Ce que je sais c'est que le seul perso gay du livre est le Baron, et ce n'est pas un hasard...

Message cité 1 fois

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I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Teto a écrit :

Le baron Harkonen est un personnage classique d'empereur Romain, donc avec tout ce qui vient avec. Vous sortez d'oú le fait que c'est une projection de son fils? [:enchiz:4]

Message cité 1 fois

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

Gros Boulet

Born to troll

Le roman Dune est publié en 1965, le fils en question avait 14 ans à ce moment...

Message cité 1 fois

Teto

Ligne de fuite

gregouf a écrit :

Le baron Harkonen est un personnage classique d'empereur Romain, donc avec tout ce qui vient avec. Vous sortez d'oú le fait que c'est une projection de son fils? [:enchiz:4]

Article en anglais. Flemme de le retrouver. :jap:

@Gros Boulet : Il n'y a pas d'âge pour se découvrir gay et que les parents le découvre.

De toute façon c'est égal. Quand un auteur rend gay le grand méchant de son livre (et qu'il y en a pas d'autres), y'a pas trop de questions à se poser sur ce qu'il pense...

Message cité 5 fois

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I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)

Emzy

Kaiju

Gros Boulet a écrit :

Le roman Dune est publié en 1965, le fils en question avait 14 ans à ce moment...

Je ne sais pas si tu essayes d'aller dans le sens de la théorie ou contre.

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Ma chaîne cinéma : Sin&zy (https://www.youtube.com/@Sinzy-z9i)

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Teto a écrit :

Proces d'intention avec une preuve que tu n'es pas capable de fournir, tu me permettras de douter de ton commentaire [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

roswellentongues

Teto a écrit :

Un personnage gay doit forcément être gentil ?

Message cité 1 fois

icumblood

Test your might

Teto a écrit :

Article en anglais. Flemme de le retrouver. :jap:

@Gros Boulet : Il n'y a pas d'âge pour se découvrir gay et que les parents le découvre.

De toute façon c'est égal. Quand un auteur rend gay le grand méchant de son livre (et qu'il y en a pas d'autres), y'a pas trop de questions à se poser sur ce qu'il pense...

Hmm, pas vraiment vu de qui il est le père mais bon, c'est surtout un bel enfoiré avant tout hein [:sardinelorano:3] .

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

Grumms

Aimé de tous

Emzy a écrit :

J'ai pas vu Dune mais bon sang, qu'elle est belle. :love:

Mais oui punaise [:xenobrandt:3]

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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

Teto

Ligne de fuite

gregouf a écrit :

Proces d'intention avec une preuve que tu n'es pas capable de fournir, tu me permettras de douter de ton commentaire [:cosmoschtroumpf]

Je m'en tape complètement. :jap:

roswellentongues a écrit :

Un personnage gay doit forcément être gentil ?

Tu as lu toute la phrase ?

Message cité 1 fois
Message édité par Teto le 11-12-2021 à 15:28:09

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I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)

roswellentongues

Teto a écrit :

Tu as lu toute la phrase ?

Oui et le raccourci me gêne un peu

kalbator

L’Empereur-Dieu de Dune

Spoiler :

-Et à la curieuse théorie de Leto.
— Oui. Il affirme que les armées exclusivement masculines étaient trop dangereuses pour leur support civil.
— C’est insensé ! Sans armée, il n’y aurait même pas de…
— Je connais votre argument. Mais il dit que l’armée masculine n’était rien d’autre qu’une survivance de la fonction tampon dévolue aux mâles non reproducteurs de la horde préhistorique. Il dit aussi que, dans cette optique, il est frappant de constater que c’était toujours les mâles plus âgés qui envoyaient les jeunes au combat.
— Qu’est-ce que cela signifie, la fonction tampon ?
— Il s’agit de ceux qui se trouvaient toujours dans la zone de danger, pour protéger le noyau de mâles reproducteurs, de femmes et d’enfants. Ceux qui affrontaient les prédateurs en premier.
— En quoi est-ce dangereux pour les… civils ?
— D’après le Seigneur Leto, lorsqu’elle ne trouvait plus d’ennemi extérieur, cette armée de mâles se retournait toujours et invariablement contre ses propres populations.
— Pour ravir les femelles aux autres ?
— C’est possible. Mais il ne croit visiblement pas que l’explication soit si simple.
— Je ne trouve pas cette théorie particulièrement curieuse.
— C’est parce que vous n’avez pas encore tout entendu.
— Il y a autre chose ?
— Oh, oui ! Il dit qu’une armée de mâles a toujours de très fortes tendances homosexuelles.
Idaho, par-dessus la table, le foudroya du regard.
— Je n’ai jamais…
— Bien sûr que non. Il veut parler de sublimation, d’énergie défléchie et de tout le reste.
— Quel reste ? protesta Idaho, dressé contre ce qu’il interprétait comme une attaque à son image virile.
— Les aptitudes de l’enfance, les jeux de garçons, les plaisanteries destinées uniquement à faire souffrir, la loyauté réservée aux compagnons de horde… des choses de ce genre.
— Et quelle est votre propre opinion ? demanda froidement Idaho.
— Je me souviens… […] de quelque chose qu’il m’a dit un jour et qui, j’en suis sûr, est exact. Il est chaque soldat de l’histoire humaine. Il me proposait d’incarner devant moi, pour l’exemple, une série de personnages militaires figés dans leur adolescence. J’ai décliné cette offre. J’ai lu attentivement les livres d’histoire, et j’avais déjà par moi-même identifié cette caractéristique. […] Vous devriez y penser capitaine.
Idaho se flattait d’être honnête envers lui-même, et ce que venait de dire Moneo le touchait. L’armée préservant les cultes de la jeunesse et de l’adolescence ? Il y avait quelque chose de vrai là-dedans. Et certains exemples, dans sa propre expérience…
Moneo poursuivi en hochant la tête :
— L’homosexuel, latent ou non, qui maintient sa condition pour des raisons que l’on pourrait qualifier de purement psychologiques, a tendance à se livrer à des comportements infligeant la douleur, aussi bien à autrui qu’à lui-même. D’après le seigneur Leto, cela remonte aux comportement probatoires de la horde préhistorique.
— Et vous le croyez ?
— Oui.

......
Moneo parla alors d’une voix apaisante, mais ses paroles secouèrent Idaho.
— Je ne vous le dirai qu’une fois. Les homosexuels ont compté parmi les meilleurs guerriers de notre histoire, les troupes du dernier recours. Ils ont figuré parmi nos meilleurs prêtres et prêtresses. Le célibat des religieux n’a jamais été le fait du hasard, et ce n’est pas un hasard non plus si les adolescents font les meilleurs soldats.
— C’est de la perversion !
— D’accord avec vous. Cela fait des milliers de siècles que les commandements militaires tirent parti du déplacement perverti de la sexualité vers la souffrance.
— C’est ce que fait le Grand Dieu Leto ?
D’une voix toujours douce, Moneo répondit :
— La vraie violence exige que la souffrance soit infligée et reçue. Une armée conduite à cela par ses pulsions profondes est bien plus maniable.

Aaah les Sardaukars

Message édité par kalbator le 11-12-2021 à 15:35:49

Gros Boulet

Born to troll

Teto a écrit :

@Gros Boulet : Il n'y a pas d'âge pour se découvrir gay et que les parents le découvre.

Avant la puberté, un bon nombre de parents se dit que ça a encore le temps de changer... (l'écriture du roman étant avant la publication).

Oui, il semble bien que Franck Herbert s'était au final coupé de son fils homosexuel, mais je ne pense pas que c'est ce qui a influencé le personnage du Baron Harkonnen.

Message cité 1 fois

Ze_Fly

Relis toi ou rdv sur le TU

Teto a écrit :

Article en anglais. Flemme de le retrouver. :jap:

C'est bien pratique.

Teto a écrit :

De toute façon c'est égal. Quand un auteur rend gay le grand méchant de son livre (et qu'il y en a pas d'autres), y'a pas trop de questions à se poser sur ce qu'il pense...

Mon dieu.... [:fandalpinee]

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Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB

Teto

Ligne de fuite

Gros Boulet a écrit :

Avant la puberté, un bon nombre de parents se dit que ça a encore le temps de changer... (l'écriture du roman étant avant la publication).

Oui, il semble bien que Franck Herbert s'était au final coupé de son fils homosexuel, mais je ne pense pas que c'est ce qui a influencé le personnage du Baron Harkonnen.

Alors disons que son homophobie s'est heurtée à la réalité de son fils, et que peut-être effectivement le Baron n'a pas de lien direct. :jap: Ma mémoire me joue parfois des tours.

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I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)

Rasthor

https://www.cbr.com/dune-2021-handl [...] sexuality/

Citation :

As Dune was originally written in the 1960s, Baron Harkonnen is a product of Herbert's time. According to Dreamer of Dune: The Biography of Frank Herbert, the author of Dune had some very homophobic beliefs and had a bad relationship with his gay son, Bruce. Herbert's views on sexuality and his refusal to accept Bruce as a gay man may have been projected onto the character of Baron Vladimir Harkonnen while he was writing Dune. This encouraged the harmful portrayal of gay men as a result of the baron's actions in the book and earlier on-screen adaptations.

Citation :

In the Dune book, Baron Harkonnen is portrayed as predatory, pedophilic and incestuous. It is stated that he is attracted to his nephew Feyd, who is around 15 or 16 at the time. The book also mentions that Baron Harkonnen uses drugs on his, often unconsenting, lovers. His preference for men is an open secret shared amongst the other characters in the story. When Feyd asks the baron why he hasn't married one of the Bene Gesserit women so that he can take advantage of their supernatural abilities, the baron responds, "You know my tastes!"

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 11-12-2021 à 15:45:52

Teto

Ligne de fuite

Je crois que c'est cet article :jap: . Merci d'être moins flemmard que moi.

Message édité par Teto le 11-12-2021 à 15:55:19

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I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)

scOulOu

Born Under Saturn

Du coup le fiston s'est vengé en massacrant l'univers de Dune avec ses bouquins tous moisis

Message cité 1 fois

MrGnou

Serengeti Warrior

Rasthor a écrit :

https://www.cbr.com/dune-2021-handl [...] sexuality/

Citation :

On est au dela du raccourcie ici :lol:

Message édité par MrGnou le 11-12-2021 à 17:07:30

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Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !

Gros Boulet

Born to troll

"... may have been..."
Donc ça ne reste que de la conjecture. L'article ne donne d'ailleurs aucune chronologie claire (à quand datent les mauvaises relations?). C'est assez creux et à la limite du clickbait.

scOulOu a écrit :

Du coup le fiston s'est vengé en massacrant l'univers de Dune avec ses bouquins tous moisis

Pas le même fils...
:whistle:

Message cité 2 fois

imarune

Mythe "Pocahontas". Les "cinéphiles" adorent injurier un film en lui accolant cet épithète

Edit: à commencer par tous ceux qui crachent sur Avatar

Message cité 1 fois
Message édité par imarune le 11-12-2021 à 17:25:50

Gros Boulet

Born to troll

imarune a écrit :

Mythe "Pocahontas". Les "cinéphiles" adorent injurier un film en lui accolant cet épithète

Edit: à commencer par tous ceux qui crachent sur Avatar

Je n'ai vu aucun "cinéphile" injurier The New World en utilisant le terme "Pocahontas".
[:spamafote]
:whistle:

imarune

Injurier n'est peut être pas le mot juste: disons déprécier un film en disant:

Grumms a écrit :

J'ai regardé Dune, que je ne connaissais que par la v2 du jeu sur Amiga.

J'ai bien aimé, c'est plutôt bien fait, et

Spoiler :

y a du gentil qui meurt

C'est Grumms, ok. Mais la plupart des "cinéphiles" en herbe ( ) réagissent comme ça dès qu'une romance apparait dans un film:
- déjà vu et revu
- [ insérer les niaiseries de gamins ]
- ... Pocahontas

Message cité 1 fois
Message édité par imarune le 11-12-2021 à 18:38:52

hawkersoul

"Demi"-Spoil :

Spoiler :

Ce n'est pas qu'une simple amourette entre allochtone et autochtone entre Paul et Shani à la façon Pocahontas ou Avatar... faut voir ça comme une union nécessaire, planifiée par un espèce de plan plus global intersidéral auquel est lié la famille Atreides, vu que de leur union sera engendré le futur Empereur-Dieu qui va... à la façon de Fondation... tracer un chemin de paix pour l'Humanité à l'échelle galactique.

Mais mince alors, pour avoir lu les bouquins de Dune j'ai jamais senti ce ressentiment contre l'homosexualité... du coup effectivement ça me fait voir le Baron sous un autre angle.

Spoiler :

Je le savais sadique et violent... mais ouvertement gay j'ai pas souvenir d'avoir lu une ligne dessus. Surtout que c'est le père de Jessica :sweat:

Message cité 2 fois

gueuselambix

Minipouce

hawkersoul a écrit :

"Demi"-Spoil :

Spoiler :

Mais mince alors, pour avoir lu les bouquins de Dune j'ai jamais senti ce ressentiment contre l'homosexualité... du coup effectivement ça me fait voir le Baron sous un autre angle.

Spoiler :

Je le savais sadique et violent... mais ouvertement gay j'ai pas souvenir d'avoir lu une ligne dessus. Surtout que c'est le père de Jessica :sweat:

Faut pas négliger la mode actuelle qui pense que si tu n'emploies pas du iel et du personnage trans non binaire, tu es homophobe. A cette aune là, tout est homophobe sauf les derniers écrits...

Message cité 1 fois

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Fais ce que je dis, pas ce que je fais.

imarune

hawkersoul a écrit :

Ce n'est pas qu'une simple amourette entre allochtone et autochtone entre Paul et Shani à la façon Pocahontas ou Avatar...

Je spoile/despoile volontairement cette partie de ton message. Quel est le putain de problème avec une histoire d'amour dans une oeuvre de fiction? Que ce soit inter ethnie/espèce ou pas? Pourquoi dire qu'un truc est daubé alors que la majorité des oeuvres de fiction s'y rapportent?
Je déteste réellement cette référence Pocahontas. Je ne sais pas qui a initié ce truc pourri, mais honte à lui :fou:

Message cité 1 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Gros Boulet a écrit :

Pour le moins en effet, on ne peut faire difficilement moins convaincant niveau utilisation de l'Anglais

Pour la personne qui cherchait un film court à regarder avec sa fille pour Noël, Robin Robin la dernière production Aardman dure 32 minutes et est très mignonne. Dispo Sur Netflix

Message édité par gregouf le 11-12-2021 à 19:06:01

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

gueuselambix

Minipouce

imarune a écrit :

Pocahontas ça va un peu plus loin que histoire d'amour. T'as une situation de conquête, d'expropriation, de domination.

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Fais ce que je dis, pas ce que je fais.

imarune

gueuselambix a écrit :

Faut pas négliger la mode actuelle qui pense que si tu n'emploies pas du iel et du personnage trans non binaire, tu es homophobe. A cette aune là, tout est homophobe sauf les derniers écrits...

Pas besoin d'employer du iel, etc... Par contre, ne pas hurler en permanence "wokisme" (sur ce topic et d'autres) peut aider à la solution :jap:

Message édité par imarune le 11-12-2021 à 19:21:45

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