Reprise du message précédent :
 
 
Dans mon top mais derrière "Come and see" ou "Ran"

 
Comment ça?

Ben d'autres films traitent nettement mieux de la guerre, sur tous les plans.

Okay compris
Et je suis d'accord

Bon, je sors de Lupin III The First.
 

 
En un mot : Mouairff.
 
Développons un peu, quand même. C'est l'histoire d'un réalisateur avec quand même du talent qui a toujours adoré Lupin III et qui rêvait de faire son propre Cagliostro, et qui un jour a les sous pour le faire. Alors tout ce qui faisait (et fait encore) l'intérêt de la série est là (sauf le graveleux) : Lupin poseur, les complices efficaces, Zanigata un peu ridicule mais sympathique, les méchants très méchants (bien que de pacotille ici), Fujiko très mamelue, et la jeune première mimi. Les déguisements. Les scènes d'action improbables. Le trésor mac-guffin. Certains tropes des séries originales et des films ont évolué (la jeune première n'est pas une mamzelle en détresse) en bien. Rien à reprocher à la 3D, qui a su transférer le côté cartoon des attitudes de Lupin et des autres d'excellente manière (expressivité des modèles, vitesse dans certains mouvements). La VF, que j'ai dû me coltiner, est correcte. La musique reprend tous les thèmes iconiques sans rien toucher, et c'est très bien.
 
Mais c'est fadasse. Le scénario est vu re-vu re-re-re-revu et archi-revu. Tout se sent et s'attend à des kilomètres. Le film, formaté pour tout public, s'autorise assez peu de délires, sauf dans les scènes d'action, réussies il faut le reconnaître, mais pas mémorables non plus. J'ai trouvé, alors que tout va à 100 à l'heure, que le film manquait de rythme. Les scènes s'enchaînent vite, mais paradoxalement j'ai trouvé que beaucoup étaient molles. Cela vient sans doute de la narration, bien trop lambda. Alors c'est carré, propre, mais un peu trop en fait. Pas de réels délires à la Monkey Punch. Le réalisateur, Yamazaki Takashin a voulu faire son Cagliostro mais n'a pas le talent du Maître (Miyazaki, pour ceux qui ne savent pas). C'est pas grave, mais malheureusement la comparaison qu'on fait rapidement, quand on connaît le film, fait mal à The First.
 
Un mauvais film? Non, certainement pas. Il est même plaisant à regarder. Mais il n'est pas spécialement bon non plus. Disons que quand on a vu Spiderverse, Soul ( ) ou Parvana (bon OK la comparaison ici est osée), Lupin semble... plat, attendu voire vieillot. Pas déshonorant, mais pas transcendant non plus. C'est comme si j'allais voir un Spiderman, mais au lieu de voir Spiderverse je me tapais Far from home. C'est un peu méchant, car le film a été clairement fait avec passion, mais au final c'est un peu ça quand même. Et ça m'embête de l'écrire, car j'aurais adoré l'aimer.
 
En bref, vous ne passerez pas un moment désagréable, mais vous l'oublierez vite.

J'ai vu quasi tous les Lupin III et je ne savais même pas qu'il y en avait un au cinéma ! Merci
 
Il y a une 30aine de films/oav/cross-over de la franchise.
 
Le chateau de Cagliostro est donc une infime partie de Lupin III. C'est même une vision unique de Lupin, pas du tout représentative. C'est plus du Miyazaki de la grande époque que du Lupin III. A la base (cf la saison 1) Lupin III est juste un mec du milieu, ses aventures sont rigolotes mais franchement il n'y a aucune différence morale entre lui et ses ennemis, ce qui en fait une série presque pour adultes.
 
Ensuite, ça a évolué, et le scénario que tu décris est celui du film Lupin III de base. Ca ne me semble donc pas déconnant.
 
Je recommande le très space "le secret de Mamo", et dans ceux qui ont eu une sortie DVD en France, "le complot du clan Fuma" est bien.

Presque ? C'est dans les aventures d'Edgar de la cambriole que j'ai pour la première fois vu des gens saixer dans un animé...  
 
Je m'en souviens encore (une scène dans un train)  
 
Je le regarderai peut être au nom de la nostalgie.

Hier soir j'ai regardé un film que je n'avais pas vu depuis des années: Starship troopers

 
Bref, un bon moment passé avec ce film plus tout jeune. J'ai eu la mauvaise idée de tomber sur une photo un peu récente de Denise Richards, elle a moins bien vieilli que le film

Oui, je sais, je connais pas mal la franchise. J'ai même quelques laserdiscs.
Mais c'est ce que je disais, The first est vraiment à rapprocher de Cagliostro (et donc d'une vision de Lupin pas du tout représentative), plutôt que d'autres films comme Mamo. Ou des aspects plus adultes que l’œuvre peut avoir (surtout dans le manga d'ailleurs).

 
A partir de quel age ou peut regarder ça?

Le film ou le reste ?

Très bon film, totalement incompris à sa sortie, ce qui interpelle quant au niveau des critiques professionnels
 
En parlant de film plus tout jeune, j'ai revu Independence Day dernièrement... A l'époque je trouvais ça trop cool, là avec les années je m'attendais à un navet... En fait non, c'est un gros Nanar de compet, et même siles FX ont affreusement vieilli, on passe un bon moment, avec tous les clichés du genre , y compris les plus grossiers
 

Ben un peu tout, j'ai vu seulement Cagliostro et je verrais bien l'ensemble avec ma fille quand elle aura l'age

Ben en fait à part Cagliostro... Le reste est pas vraiment pour elle, pas avant 10-12 ans je dirais. Même la série télé, même si ça doit mieux passer, surtout la VF qui a dû censurer ce qui était gênant.
Et le manga n'en parlons même pas.

 
Le hack du vaisseau mère est hyper réaliste: ils doivent y aller pour se brancher dessus grâce au port USB

ok pas pour tout de suite alors

Universal Serial Bus

 
Pourtant c'est un film de la 20th Century Fox  

Un enfer ce film, même au 2e degré je peux pas. Et sa suite est encore pire je crois

Putain tu fais chier. J’ai craché mon café sur le clavier

T'es mûr pour revoir Armaggedon

Et dire qu'ils se font chier à faire des plaques vachement chiadées pour les sondes spatiales alors qu'il suffirait d'une bonne clé USB avec quelques fichiers mpeg...

 
Et encore, y'avait pas Lucy dedans  

Pareil pour moi, le film se prend trop au sérieux avec son idéologie America Baise Ouais qui suinte à chaque scène. Les effets spéciaux ont pas bien vieillis en plus. Reste seulement Jeff sexy Goldblum.
J'ai vu la suite il y a quelques mois, j'en ai zéro souvenirs.

Vous avez vu le film à la sortie quand même ? Improbable d'avoir un avis si tranché quand on connaît les prouesses demandées à l'époque (reconstitution d'une maquette de la MB, ville mignature à la verticale + boule de feu etc).  
Si après vous prenez ce film comme une morale de 2020, c'est sûr qu'on ne peut que le détester

J'avais adoré a l’époque de sa sortie. Et oui, les effets spéciaux étaient énorme pour l’époque.
Trouvé très nul 10 ans plus tard.  
Maintenant je suis qu'avec le recul, j'adorerais de nouveau.

Moué enfin les grosses explosions c'est sympa 5 mn mais bon
Un ou deux ans plus tard sortait Starship Troopers, et c'était d'un autre niveau, sur tous les plans.

vu good criminal aujourd'hui  
c'est moi ou on commence à tourner en rond dans les intrigues et scénarios ?

C'est un peu à l'opposé comme films. Je vois pas comment on peut comparer.

+1 en public

Ben c'est de la S-F mettant en scène une guerre entre humains et ET ; il y a qd même plus éloignés comme films. Ensuite l'un se veut sérieux tandis que l'autre relève plus de la satire, mais justement je trouve que ce fond joue énormément sur la qualité globale des films.

 
Géniale la comparaison. Y'a un blockbuster patrio-catastrophe d'un côté et une satire américaine de l'autre  

Oui justement, l'un est sérieux, à la gloire de l'Amérique qui fait boum sur tout ce qui s'oppose à elle. L'autre est une critique de l'armée et des régimes dictatoriaux. Ça n'a donc rien à voir. Effectivement y a un vaisseau spatial dans chaque film.

ID4 c'est un Starship Troopers non satirique. Emmerich se pignole vraiment sur les USA et ses militaires qui sauvent le monde. En gros.

Voilà. Donc on peut complètement comparer. Et même formellement, ST est à des années-lumière au-dessus d'ID4.

Sauf que dans ST il n'est pas question d'un pays mais d'un corps d'armée, d'une profession avant tout. De rejoindre la milice, d'une propagande. Rien à voir avec ID. Je pensais pas qu'il était si difficile à comprendre ce film. La mauvaise foi totale, Godwin sauve nous.

Denise Richards + Dina Meyer >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Casting d'ID4.

Mais c'est pas le sujet.

A partir d'une même base "humanité en guerre contre une invasion Alien", on obtient deux films avec des réalisateurs qui présentent leurs visions du patriotisme diamétralement opposées. C'est intéressant de les comparer sur cet angle.

Et du coup ET l'extraterrestre vs l'armée américaine çà peut être intéressant de faire le rapprochement.
Un ET, des ricains méchants, des ricains enfants sauveurs  

 
Il y a quand même une différence assez fondamental dans le pitch de base des 2 films qui mènent à la guerre et ainsi du sous texte qui en découle. Dans le premier c'est une invasion pure et simple dans le second c'est les humains les envahisseurs. Même si c'est pas très clairement dit il est quand même assez fortement suggérer qu'ils ont empiété sur le territoire des arachnides qui se sont défendu en conséquence.

Tu dis vraiment n'importe quoi.
 
ID4 et Starship Troopers sont deux films montrant l'armée humaine contre des aliens, sortis à un an d'intervalle, prouve-nous le contraire et après on verra.
 
Et personne n'a dit qu'il n'y avait pas de différences entre les deux.