Reprise du message précédent :
C'est ça en fait qu'est pénible aujourd'hui, c'est non seulement le manque de culture mais en plus le fait que si tu oses y faire appel on se fout de ta gueule
 
Prodigy

Le soucis c'est plutot d'étaler sa culture sans vraiment de raison si ce n'est montrer qu'on en a.  
Parceque bon 28DL film de zombies ou pas, qu'est-ce qu'on s'en fou, ce que je sais par contre c'est que ça me donne une idée, en une phrase de ce à quoi je peux m'attendre, même si le film ne remplis pas toutes les conditions nécessaires pour qu'on l'appelle comme tel.

 
Vi vi bien sûr faire un rappel sur le film de zombie quand on parle par erreur de films qui ne sont pas de ce genre c'est étaler sa culture sans raison
 
J'ai même filé des exemples et des liens wiki, mais c'est encore moi qui me la raconte. Enfin si ça vous amuse de rester dans votre connerie, moi j'ai fait mon taf    
 
Prodigy

...foutez la paix aux mouches bourdel  

 
Ouais donc déjà le rapport avec les mecs tous speeds de 28 jours plus tard faudra me l'expliquer (ils ressemblent à des automates ou des mecs animés par un sorcier ? ), deuxio on parle surtout du zombie dans le cadre du cinoche    
 
Dans les 2 cas vous avez tout faut de toutes façons    
 
Prodigy

Ouh ça relance le débat

En tout cas un zombie n'est pas forcément mort selon cette définition
 
Faut-il plus croire Encarta ou Wikipedia ?

C'est toi qui a tout faux

 
A la base le zombie c'est pas quelqu'un qui est mort c'est un mec victime d'un sort que l'on croit mort, que l'on enterre, et qui revient "à la vie" sous le contrôle de celui qui lui a jeté le sort (cf. L'Emprise des ténèbres de Wes Craven, Vaudou de Tourneur ou le White Zombie de Victor Halperin pour des exemples plus ou moins appropriés).
 
Ensuite le zombie tel qu'on le conçoit aujourd'hui au cinoche c'est celui des films post-Romero, soir le mec enterré qui sort de sa tombe - le vrai mort-vivant - ou le mec mort mais pas enterré qui reviennent à la vie. Suivant les cas il est légèrement abimé (la version Romero) soit carrément c'est un squelette et tout (la version Retour des morts-vivants).  
 
Dans les 2 cas, 28 jours plus tard n'est pas un film de zombés    
 
Prodigy

La prochaine fois fais l'effort de quoter tout mon texte  
Enfin c'est pas grave de toute façon je considère pas vraiment les films de zombie comme très étant très culturels  
C'est peut etre pour ça que je tolère plus les écarts qui pour moi n'ont pas vraiment d'incidence sur le réel intéret du genre.  
 
Genre que j'apparente personnellement (sur le plan cinématographique) à montrer des personnes qui étaient humaines qui deviennent repoussants et qui veulent tuer les gens encore "normaux" ce qui répend ce mal(principe qui pourrait être apparenté à une maladie). Peut etre que mon point de vue est mauvais, mais en tout cas c'est ce qui en ressort de ces films en grande partie. Et dans ce cadre, 28DL est bien un film de ce genre.
 
Cependant je conçois que pour quelqu'un qui a "buché" le sujet, ça peut parraitre énervant.

 
Ben pour moi ce sont des films comme les autres, donc qui font partie de la culture cinématographique au même titre que du Welles ou du Ozu. Pas d'échelles de valeurs arbitraires. Je sens qu'on va partir sur un débat "le cinéma fantastique est un cinéma mineur"    
 
Prodigy

Bah dans ce cas, stricto sensu, les Romero ne sont pas non plus peuplés de zombis, puique les créatures n'ont pas étés ramenées à la vie par les arcanes.
(bon... ceci étant les raison du retour à l'animation des morts n'est jamais expliquée )
 
Pour en revenir à 28 jours plus tard, c'est clairement évoqué dans le film il me semble, le phénomène est appellé  "la rage", ce qui renforce bien l'idée d'une maladie contagieuse, avec un temps d'incubation et tout.
 
Ceci étant... j'avais eu l'impression (il faudrait que je revoie le film ) que la maladie les faisait claquer, puis maintenait l'animation de leur corps. (là ce seraient des zombis )
 
Mais là ça n'est pas clair-clair, quand un malade tombe raide avant de se relever les yeux tout rouges ça peut parfaitement être une syncope indiquant l'apogée de l'infection, qui se traduit ensuite par les manifestations de "la rage", sans qu'il ne soit mort à aucun moment. (là, pas zombis)
 
Bon, je vais aller me mater "La sémantique a de gros seins" pour la peine...

Non je considère ces films, mais ils ne justifient pas pour moi une étude approfondie. J'aime en regarder parfois. Les gouts et les couleurs quoi! Je n'exècre pas du tout ces films, je pense juste que leur portée en elle même est assez limitée, comme tu le sous entends de par la portée du terme "zombie". Comme tu le soulignes, ils sont en revanche intéressant, dans le cadre du cinéma et son ensemble.

 
J'ai donné les deux définitions
 
Prodigy

 
Même avec la définition stricto-census certains de ces films sont pour moi passionnants, les Romero notamment qui ont une portée politique et sociale.
 
Prodigy

Là, c'est la conclusion!
Pas zombies donc, fin de la démonstration.

Dans les 2 cas, définition Vaudou, et définition "monstre AD&D", c'est soumis à la volonté d'un sorcier que le mort sort de sa tombe.
C'est en cela que je les trouve restrictives ces définitions, car les morts de Dawn of the Dead sont de biens beaux morts vivants, bien juteux, bien zombies, mais a priori sans qu'il y ait eu d'intervention maligne d'un tiers.
Bien que, je te l'accorde, il me semble que leur origine reste toujours sujette à conjecture dans les films.
 
(bon, je n'ai lu que les extraits que tu en as mis, je branle peut être du vide, cette extension de la définition du zombi/zombie  est peut être faite sur le wiki )

C'est jamais clairement défini d'ailleurs, dans le 1 il me semble qu'on parle d'une comète ou d'un sattellite...
 
En plus la catégorisation de 28 jours plus tard dans le genre film de zombies m'énerve d'autant plus que le film fait écho à un autre film de Romero, The Crazies, sur la propagation de la maladie et de la panique (avec ses conséquence sur la société etc), mais bon ça forcément personne s'en souvient (vu comme le film a été "non-diffusé", en même temps... ).
Prodigy

The Crazies, dommage que ça ait mal vieillit (IHMO)
 
Cela dit il est dispo chez Wild Side (:o)

Oué ça a super mal vieilli c'est clair
 
Prodigy

 
 
j'ai posé une kestion en prems !

Je l'ai revu il y a peu. Et c'est clair que... Le message est juste, la façon de faire aussi (quoiqu'ancrée dans son temps), mais ça ne semble plus aussi bien fonctionner. Du coup, j'ai un peu peur de revoir Martin.

Pareil
 
Prodigy

 
Bon j'ai pas trouvé ça aussi délirant que ce à quoi je m'attendais
 
Réponds à ma question maintenant  

Yop ma caille a eu le mot juste: "c'est un film de zombie, pas de morts-vivants" et je le soutiens entièrement dans ce magnifique nouvel aspect de la branlette rhétorique du 30 novembre 2005

Ni l'un ni l'autre poulette
 
Prodigy

Bon mis à part ça, moi j'ai bien envie d'aller voir la saveur de la pastèque

Moi aussi

Ce soir le dernier potter

Idem ma place est réservée
 
Prodigy

J'irai ce WE

Moi aussi, ce sera ce week-end je pense

Moi aussi
 
 
 
Je prépare les bonbons au poivre pour les chiards trop bruyants

Moi je leur ferai tâter de ma baguette magique

 
 
(avec du retard) il est célibataire en ce moment Besson ?

Et de toute façon, faut bien le dire, j'm'en contre tamponne le coquillard
Mais effectivement, le zombie n'a pas besoin d'être mort (vieux souvenirs de "contes et légendes d'Haïti" ) pour être zombie, spour ça que j'étais d'accord.
Ceci étant, il est vrai que dans 28 jours plus tard, tout le concept êtres posssédés sans âme qu'il faut tuer d'une certaine manière (ce que sont les zombies, c'est vrai) n'est pas présent.

 
Non mais il y a un passage par la tombe symbolique, qu'il soit réel ou pas. Attention
 
Prodigy

J'adore discuter avec toi, c'est sans fin

 
Je serai intraitable sur le zombé
 
Prodigy

 
Zombé, bloddy Zombé
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
*shoot self*