Reprise du message précédent :
J'avoue que la nana dans ce film est très conne. Mais bon c'est pas ce genre de scène qui va me sortir d'un film. Elle est conne elle est conne, au suivant.

"Et vous c'est Friedrich Von Von... rah merde ! Bon bah j'vais vous appeler Adolf ! Et vous vous êtes Aryan Van... ouais vous êtes aryen, quoi   "

Ah oui et je comprends pas pourquoi ils s'acharnet sur le personnage de Joe Pesci, il est même pas si énervant que ça, il est même plutôt gentil et serviable même si un peu naïf, c'est des putain de brutes épaisses en fait.

En même temps là tu compares deux époques différentes. C'est impossible que ça puisse coller si tu te mets pas un minimum dans l'état d'esprit de l'époque à savoir que c'est le début de films d'action de ce genre, qu'on envoie chier les détails, que les relations hommes femmes sont moins prout prout que maintenant dirons nous et beaucoup plus rentre dedans.    
 
Au moment là on s'en fichait pas mal de traiter les chinois de chinetoques par contre c'était moins le cas pour les blacks, par exemple. Forcément si tu compares tout à maintenant...
 
Là j'ai l'impression que tu veux mettre du sens à tout dans ce genre de films. T'as intérêt à t'accrocher.

Faut regarder la récente série, c'est top moumoute

 
MacGyver aussi, le top du top !  

Ben je sais pas, c'est considéré comme un chef d'œuvre du film d'action, un truc culte, donc ouais forcément j'ai des attentes, je pensais que ce serait un minimum sensé. Je les avais pas vus depuis 20 ans au moins, j'ai rien lu dessus depuis... Le choc des époques était inattendu dirons-nous.

les arme fatale, je remate regulierement avec plaisir, meme si le 2 est celui que je prefere le moins, trop dark mais bon Riggs trouve ses réponses sur ce qui constitue le drame de sa vie, et merde c'est des putains d'apartheid quoi, pas de pitié

et bichette etait adorable

la bombe dans les chiottes

Le un est plus sombre que le deux dans mes souvenirs. Il est presque à chaque fois dans l'envie de se buter je crois.  

C'est un film d'action, en quelque sorte

riggs est au plus bas dans le 1er oui, et il remonte la pente au fil des films.
 
mais le nombre de collegues qu'ils perdent dans le 2 puis on parle pas que de voyous, c'est des voyous racistes !

 
Y a t'il des films d'action sensés ? Même d'autres valeurs sures comme Commando/Speed/True Lies sont elles vraiment plus réalistes ?

L'arbre à capotes, la scène de la camisole, le final musclé sur le cargo  

l'arrachage de pilotis a coup de 4x4  

Hank Schraeder, la maman adoptive de John Connor pour ne citer qu'eux  

Ben pour ceux-là y'a un côté parodique assumé (enfin, Speed j'en sais rien j'ai jamais vu)
ON (ici même) m'a dit que les Lethal Weapon c'était premier degré.
Dites-moi que ON s'est trompé et je réviserai mon jugement sans problème  

 
Commando, quand il revient de couper du bois tranquile avec un arbre sur l'épaule    

Et ce final avec George Harrison ayayayay
 
https://www.youtube.com/watch?v=ilu7Brquyy8
 
Je viens de me rendre compte qu'il y a une deuxième fin sur youteub, quelqu'un l'avait déjà vu?
 
https://www.youtube.com/watch?v=CDmof4wkGdw

le 1er Speed est vraiment sympa, avec Dennis Hopper toujours un plaisir

Qui t'a dit que les Lethal Weapon était du 1er degré ???

Le 2 n'existe pas, pour un bon film d'action sur un bateau, c'est piège en haute mer qu'il faut voir

je suis imbatable dans une cuisine    
 
et erika eleniak qui sort du gateau

Ben j'ai posé la question ici quand j'ai vu le premier, j'ai demandé quel était le ton du film parce que j'en savais rien. J'ai pas souvenir qu'on m'ait répondu que c'était un film pour le lol, du coup moi j'ai cru que c'était sérieux.

C'est tout aussi sérieux qu'un Die Hard ou qu'un Flic de Beverly Hills.

ça c'est clair.

Ils auraient dû garder cette fin.
 
L'Arme Fatale 3 est pourri et le 4 anecdotique

Que j'ai pas vus depuis 20/25 ans non plus, tu m'aides pas    
Vous avez pas un podcast qui explique un peu le ciné ricain de cette époque ?

Sérieux ???
 
C'est un film d'action... cascades, bagarres, poursuites, fusillades pour la partie action. Dialogues improbables pour faire sourire et faire déglingo et bro-romance pour la partie fiction. Si tu attends de ce type de films autre chose, passe ton chemin, Lethal Weapon c'est pas Fritz Lang, c'est pas Bergman.
 

on a grandi avec ces films, produits de leur epoque, comme nous
 
c'est plutot a toi de nous apporter ton éclairage exterieur, continue l'etude

J'ai rien contre les films d'action, j'ai adoré Pacific Rim moi (enfin les bagarres, vu que le reste on s'en fout). Mais j'aime bien replacer les films dans leurs contextes et dans leurs intentions pour les juger au mieux, j'ai pas besoin d'analyses poussées, juste de quelques lignes explicatives/anecdotes et tout ça.

https://www.youtube.com/watch?v=KrEI63s2fg8

Le débat est intéressant.  
Tous les films baignent dans leur époque, et connaître le contexte (politique comme cinématographique) permet souvent de voir les choses sous un autre angle.
 
Mad Max, Massacre à la tronçonneuse ou Halloween sont des films médiocres selon nos critères actuels, car ils renvoient à des problématiques (culturelles, historiques) qui ne sont pas les nôtres, et que cinématographiquement parlant ils sont datés - de part leur statut de films ayant révolutionné l'industrie, ils ne peuvent aujourd'hui qu'être dépassés. Je précise que pour moi ce sont des chef-d’œuvres hein  
 
Pour L'Arme Fatale, je ne suis pas un spécialiste de la question, mais je pense qu'il est intéressant de noter son contexte, au moins en le comparant aux films d'actions de l'époque : 1987 (pour le 1) et 1989 (le 2).
 
Les 80's ont vu passer un paquet de héros invincibles (la plupart des personnages joués par Schwarzy ou Stallone, par exemple), et ont vu se démocratiser la comédie d'action (on parlait du Flic de Beverly Hills plus haut).  
 
L'Arme Fatale arrive à ce moment où les deux genres sont au sommet (Rocky 4 sorti deux ans plus tôt est un bon témoin, qui montre bien où en Hollywood vis-à-vis de ses héros), mais il ajoute ce que Die Hard démocratisera l'année suivante : le héros fragile, qui se blesse, qui se retrouve au plus bas à un point du film. Sauf qu'il ajoute à cela l'essence de la comédie d'action (tout le côté buddy movie en fait) que n'a pas un Die Hard par exemple, qui est drôle par son côté cynique et acerbe, mais pas au premier degré.
 
Steven Seagal arrivera juste après (Above the law/Nico c'est 1988) et ne connaîtra donc jamais le succès faramineux de Bruce Willis, se cantonnant aux vidéoclubs, car il est resté un témoin vieillot d'une époque révolue où le héros est invincible.  
 
Personnellement, c'est ce que j'aime dans L'arme fatale, et ce qui fait son succès : les deux personnages principaux sont bien développés, et on les aime malgré leurs défauts ; Ils sont humains dans leurs faiblesses et leurs forces, ils saignent, ils font des erreurs, ils peuvent être des connards. Les personnages de Schwarzy et Stallone n'étaient pas comme ça (sauf Rocky dans les 2 premiers et Rambo dans le 1er), Seagal ne sera pas comme ça non plus, etc. L'action est très bonne, bien filmée, avec tout le talent des cascadeurs de l'époque.
 
Bref, ce ne sont pas des films parfaits, loin de là, je suis même d'accord avec Daphne sur plein de points, mais je sais ce que j'aime chez eux.

C'est l'AM2RIQUE § Un pays grand encore où ils ont des valeurs vraies

et sans les Armes Fatales on aurait pas eut Alarme Fatale, faudrait voir à pas l'oublier.

Ecoute, si tu sais pas répondre à mes questions, n'y réponds pas, hein    
 
Merci Emzy pour ton post très intéressant    
Le côté "connard" des personnages de LW fait partie, si je suis ton analyse, de ce qui les rend "normaux" finalement, plus facilement accessibles. Le spectateur (typiquement l'ado garçon ou le jeune homme) s'y identifie plus facilement qu'à un Schwarzy invincible, donc, ce qui explique l'attachement intemporel au duo ? Je comprends un peu mieux.

Me suis arrêté là  

C'est dommage, c'était un très bon post.

 
Personnellement c'est ce qui fonctionne sur moi, je les aime aussi parce qu'ils sont normaux. Les méchants ont touché à leur famille, leurs amis, ils ont envie de tous aller les buter (d'ailleurs c'est l'une des répliques de Riggs qui me fait le plus rire "Why don't we go there and shoot all those motherfuckers down ?", un truc comme ça Elle est horrible), ce qu'on voudrait tous faire à leur place. Sauf qu'ils le peuvent
 

 
Je ne parle pas en mon nom. C'est une phrase que j'ai souvent entendu, et oui ça fait mal de l'entendre. Mais ça va bien se passer, respire !