Reprise du message précédent :
J'ai vu BR 2049 dans une salle Gaumont. Et pareil c'était l'horreur. Bordayl même avec les bouchons, bon j'avais pas mal faut pas exagérer, mais je sentais les bouchons vibrer dans mes oreilles. Et ça jusqu'à maintenant je ne l'avais senti que lors de concerts.

 
j'y pensais tiens mais c'est les fabricants d'enceintes qui vont faire la gueule  

Désolé, je ne voulais pas te couper l'herbe sous le pied

Critique à chaud, quelques heures après la sortie de séance, j'ai bien conscience d'être passé à côté de plein de trucs et astuces.

Perso, quand je vais au ciné, j'essaye de tout déconnecter (tâche ardue, s'il en est).
Là, j'avais juste vu que les tomates pourrites et les censeurs critiques disaient que c'était bon à manger.
Pas d'info, le moins possible...

Et je me retrouve face à un film inclassable, admirablement réalisé...

... Qui fait des guilis ?

Je me fie à un seul étalon...
Si, au sortir de la séance, j'ai direct envie de le revoir, c'est qu'il s'est passé quelque chose que je n'arrive pas à définir et que c'est brillant.
Secondes visions prévues cette semaine, curieux d'avoir d'autres sons de cloche y compris les plus décomplexés

J'irai le voir le weekend prochain je pense. Ça me hype bien en tout cas

 
C'est vrai que c'est super fort parfois, mais ça ne m'a jamais gêné
Je dirais même que j'aime bien ça

Vu Le dernier pub avant al fin du monde, j'avais vu les deux premiers volets de le "trilogie cornetto" depuis un moment que j'avais bien aimé (sans en faire des chefs d'oeuvre non plus).  
Ben comme je le sentais celui ci est assez bof. Très bof même, assez irrégulier surtout. J'ai trouvé le début vraiment pas terrible et plutôt ennuyeux. Après ça monte un peu en puissance jusqu'à arrivé à du "plutôt bien sympa", et alors après ça dégringole jusqu'au ridicule.
En plus de ça certaines scènes sont bien foutu et mise en scène, mais globalement je trouve le film assez vilain et je trouve presque qu'il a pris un coup de vieux alors qu'il a même pas 5 ans...

J'irais bien mais j'ai trop peur que ce soit un énième Drive-like. J'ai détesté Drive.

Non, nous en avons déjà parlé il y a plusieurs semaines, c'est un problème.
J'essaye de ne pas oublier mes bouchons, certaines salles et projections c'est vraiment beaucoup trop fort.

Je viens de regarder La Momie, ça va ça passe.
 
Pas de temps mort dans le film, assez sympa, juste la fin qui est bâclé amha.

Je suis vraiment pas un amateur de cinémas donc je sais pas si c'est vraiment un truc qui se démocratise mais je me souviens encore d'une séance IMAX de Batman Rises (donc 2013 ? Truc comme ça) qui était infernale au niveau du son, les fesses qui tremblent pendant les scènes d'action et tout  
La scène d'ouverture ptin  

Crashing this plane.
Boom boom boom, boom, boom boom boom, boom.

Pareil. Ça, et la fin qui commence dès la 1ère minute.

Alors là, aucun rapport...

C'est un ours, vétéran traumatisé à cause d'une barre en chocolat, il travaille au marteau (réminiscence Old Boy ? Métaphore de l'achat facile d'arme à feu aux US - lui il va chez l'équivalent de Bricorama - ? Refus d'en utiliser ?) et se rappelle quelque part au fond de sa mémoire que les enfants çay mal et qu'après ils sont traumatisés, lui-même l'étant à cause d'enfants
C'est tout sauf aseptisé, c'est brut de décoffrage.
La violence graphique est souvent hors cadre, ce qui la rend d'autant plus présente, ce n'est pas esthétisant et poseur comme Drive (que j'aime bien au demeurant, dans un autre registre plus "arty, regardage de nombril" ), là c'est du viscéral bien mis en scène.
C'est du "danstagl" avec un personnage crédible filmé intelligemment

Edit : allez ! J'ose dire que c'est l'antithèse de Drive dans la forme comme le fond

Ouais, personne ne sait que le film sort dans 3 jours

Quand c'est Beat Takeshi ça choque moins  

J'ai zappé la conversation, tout absorbé que j'étais par le cr du film, mais oui, c'est insupportable pour peu qu'on ait de l'oreille et envie de la garder
J'en parle en connaissance de cause, je suis musicien, j'ai des "earvalves" sur mesure qui m'ont coûté un bras (ça bloque les décibels à partir d'un seuil que le client juge douloureux mais laisse passer un murmure), que j'utilise en gros concert, que je sois sur la scène ou dans le public.

Faut pas trop déconner avec ses tympans, la perte violente d'audition ne se récupère jamais ou alors avec un sonotone de luxe
En général, on perd dans les aiguës en premier, on se chope des acouphènes (ça peut être du à autre chose que l'exposition à du gros son), si on perd dans les fréquences graves c'est vraiment qu'il y a eu des expositions excessives de façon répétée (typiquement le mec collé aux baffles pendant les free party de hardcore ).

Après, il y a aussi un degré au-dessus, le son c'est des ondes, elles ont un impacte physiologique.
Sur le tympan et le système auditif, ok, mais aussi sur le reste du corps, en général on "sent" autant les infra basses qu'ont les entend, quand on en abuse, bah ça peut déplacer les organes voire déclencher des crises cardiaques en live (non, ce n'est pas une légende ).

Si je suis obligé de m'équiper en bouchons d'oreille pour aller au ciné, bah je n'irai plus au ciné...
Plus simple.

Vers le sonotone, j'perds le sonotone, j'perds le sonotone, j'perds le sonotone...  

Aussi souvent très dérangé par le volume sonore. Je pensais justement me prendre des bouchons, surtout maintenant que j'ai le pass UGC et que je vais à nouveau y être exposé plus régulièrement.  Mais c'est chiant.
 
Les règles concernant les max décibels ne s'appliquent pas aux salles de ciné ?

Hein ?  

Si !
Ils sont sensés être en-dessous des 105 db.

Deux problèmes :
- est-ce vraiment contrôlé ? Comment ? En branchant un appareil pendant une séance ? Parfois ou à chaque séance ?
- les productions font tout pour rester sous cette limite légale mais la sature le plus possible, donc ça te pète les tympans quand même
Si t'écoutes un seul instrument à 105 db max, ça va. Si t'écoutes un orchestre symphonique qui joue fortissimo avec des explosions à l'écran, mais reste en dessous de 105 db, ça te pète les oreilles.

Edit : m'est avis que les grosses salles du genre UGC ne respectent même pas la règle des 105 db max

Vu BABY DRIVER , c'était fun et frais, les acteurs sont bons...
 
Fait chier pour Kevin Spacey j'aimais bien cet acteur

Je me permet de rebondir sur la discussion du volume sonore au cinéma, c'est un sujet qui revient souvent.
Pour info je suis projectionniste depuis une dizaine d'années    
 
On a souvent tendance à incriminer les exploitants mais c'est pas forcément les plus responsables de ces problèmes, comme je l'ai souvent dis, le mixage des films est souvent dans la surenchère ces dernières années.
Pour vous faire une idée, je travaille sur un multiplexe de 11 salles (de 88 places à 478), sur mes petites salles, le volume sonore je le règle à peu près à 4 ou 4.2 et mes grandes salles 4.5 (je dépasse rarement 5 et le volume max c'est 10 sur processeur dolby). Et c'est largemement suffisant.
Et je constate que d'un film à l'autre, à même niveau on peut se trouver avec un film qui fait vibrer les murs (dernièrement BR 2049, Dunkirk, tous les films ou y'a du Hanz Zimmer et du Nolan   )
 
Bon quand je me retrouve avec des gros films surmixés j'ai tendance à baisser un peu, mais je descends pas en dessous de 4 pour pas perdre trop de dynamiques.
Par convention, dolby et les distributeurs nous "demandent" de régler nos processeur dolby sur ... 7, on en est très loin.
Et nos salles sont réglées à 85dB en facade et 83dB sur les ambiances à partir du volume 7.
 
Pour moi c'est pas près de s'arrêter, on est vraiment dans la mode de qui c'est qui a la plus grosse, mais faudrait vraiment que certains studios ce calme sur le mixage.
 
Après je dis pas que certains exploitants ne poussent pas trop fort, mais je suis certain que le plus gros problème vient plus du mixage que des cinés qui poussent le volume. Et malheureusement ça n'ira pas en s'arrangeant vu qu'il n'y a quasi plus de projectionnistes dans les cinés. Quand je vois la qualité des projections dans certains cinés, faut vraiment que je pense à une reconversion  

C'est très intéressant d'avoir des infos d'un projectionniste, merci à toi c'est très instructif

J'sais pas comment tu fais au MK2 biblio, je passe mon temps à me boucher les oreilles. Je passe parfois le film entier avec des écouteurs intra-auriculaires dans les oreilles.
 
Je pense pas que ce soit un problème de mixage, certains cinés augmentent  - selon moi - volontairement le volume sonore. J'suis allé voir Thor Ragnarok dans une petite salle du Cézanne à Aix. Pour la première fois depuis des mois/années, j'ai limite trouvé le volume trop bas. Alors que je suis certain que j'aurais passé tout le film les écouteurs dans les oreilles si j'étais allé mater ça au mk2 bibliothèque, comme ça avait été le cas pour tous les précédents films du MCU.

 
Pics du matos

 
Pourquoi cette "demande" ou cette convention ?  
Très intéressant en tout cas
 
Pour ce qui est du MK2 pareil, sur certains gros films j'ai de mauvais souvenirs.

 
J'ai trouvé le mixage de Thor vraiment correct. Après faut voir la différence de matos son entre le Cézanne et le mk2 biblio, je suis pas sur que ça joue dans la même cour  
 
Edit : Pourquoi le volume 7 ? Parce que la plupart des films sont mixés à ce volume (qui représente 85dB) et je connais personne qui projette à ce volume.

Merci de ton retour de retour, tu en as déjà parlé ici au moins une fois auparavant

Ca confirme ce que je pensais, les copies numériques des films arrivent entre les mains des exploitants avec un mixage de type radio : tout à fond et on colle un limiter à tant de db (entre 100 et 105 db, j'imagine, le soucis vient du mixage).
Le problème est (en plus de péter les oreilles du public) que ça ne rend même pas le film plus dynamique, l'amplitude est trop grande.
Même physiquement. L'oreille n'est pas assez rapide pour passer d'un dialogue à voix normale dans le silence à une bande son à la limite de la saturation qui occupe tout le spectre sonore.
J'aime bien les dynamiques, ça fait partie du film et de son montage, de l'intention du réalisateur mais quand elles sont exagérées puissance 10, ça ne ressemble plus à rien.
Si vous baissiez trop le volume lors de la diffusion en salle, on n'entendrait plus les dialogues.

J'imagine que ce sont les films 'ricains qui sont le plus touchés par ce type de mixage. Non ?
Ce qui renvoie à une autre question : mais bordel qui fait le mastering final du son de ces films qui seront distribués soit en salle, soit plus tard mis sur le marché au format numérique ?  
Parce que le blue ray ou sa copie presque correcte ont le même type de mixage. Sauf que chez soi, même avec une bonne installation audio 5.1, ça perd un peu d'ampleur. Mais, perso, je me retrouve à jouer de la télécommande parfois, entre scènes de dialogue et climax musical.
D'ailleurs, dans les toutes petites salles avec une toute petite sono, ça atténue un peu le problème.

Parfois, j'ai l'impression qu'il n'y a qu'un seul employé, très ignorant de la psycho-acoustique, qui a une pédale compressor/limiter/sustainer, qui met tous les potards à fond et qui fait tous les mastering audio des films destinés à une grosse distribution et que c'est un mec sourd et un peu sadique   (ou alors vraiment sourd ).
Parce qu'à ce niveau, le film a déjà échappé à son réalisateur, en général. C'est probable que si on le collait dans une salle générique avec un gros sound system, il se sentirait trahi.

Bon, par contre, je vais caser une petite quenelle sur les exploitants, ils pourraient mieux organiser, entretenir, renouveler leur parc audio, vu l'impact que ça a alors que le public n'a rien demandé
Des HP qui vibrent, d'autres qui saturent, même la salle et son acoustique sont en question
Ca serait la moindre des choses. Si le mix est délirant et que les exploitants n'y sont pour rien, autant nous rendre l'expérience presque agréable

Edit : ok, 85 db max, pour du numérique ça me semble raisonnable.
Perso, mon énorme discothèque est intégralement limitée à 89 db par peur de la saturation numérique qui est quand même très moche

Only the brave : solide.
 
Vive les Firemens
Vive les bars country
Vive les Etats-Unis
 

J'avoue que le MK2 biblio c'est pour mes films français bobo-parisien  

Sinon je vais au Pathé Ivry pour m'arracher les oreilles sur un film pop corn

Que c'est nul FF7. J'en peux plus de ces discours sur la famille.

Oui Nolan c'est toujours spécialement fort... ça doit être une des raisons pour lesquelles tant de gens sont subjugués par ses films.

 
 
Tu as carrément raison sur une partie des exploitants, j'ai sur certaines salles du vieux matos un peu obsolète, mais je peux rêver pour avoir du neuf parcequeçamarchetrèsbien.
 
Après le problème est quand même plus complexe que le simple fait de monter ou baisser le son.
Quand je dis que le volume doit être réglé sur 7, faut voir dans quelles conditions le mix à été fait. (le labo dolby c'est pas la salle du coin de la rue   )
Un volume à 7 dans une salle avec une acoustique et des matériaux au top, c'est pas pareil que la plupart des mutliplexes avec de l'isolation pourrie ou t'entends la salle voisine.
Et projeter à 7 quand la salle est remplie c'est pas pareil que projeter dans une salle vide, je me suis fait BR 2049 tout seul dans une salle de 478 avec le son à 4.5, j'avais mal aux oreilles    
Mais honnêtement le problème du volume dolby à 7, ça fait 30 ans qu'on en parle, ça dépend tellement de paramètres que c'est respecter à peu près nul part, si c'est trop fort je préfère baisser et sacrifier le mix et garder les oreilles de mes spectateurs    

 
Il l'a déjà fait.    
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t50025395

Merci pour la précision Fovea
 
Ce WE j'ai revu Pain & Gain, qu'est ce qu'il est cool ce film. Un peu moins de rythme sur la seconde partie quand même. Et The Rock dans la première partie est juste    
Et vu le ton satirique du film ce qui peut me déranger sur certains Bay (comme sa manière de filmer les nanas) passent bien ici.

Revu aussi, avec du recul je trouve ça très dommage la façon dont le scénario tord la vérité

Moi aussi je suis gêné par le volume sonore dans les cinémas mais comme je suis hyperacousique ça ne compte pas (bouchons sur mesure obligatoire quand je vais au ciné et même avec j'entends très bien)    
 
En fait je pourrais supporter les scènes "normales" mais la dynamique est vraiment trop importante en général donc par moment ça part trop haut.
 
Cela dit ma femme qui n'est pas hyperacousique me fait régulièrement la réflexion après certains films (mais pas tous) comme quoi le son est trop fort et que c'est désagréable.
 
 
Du coup je limite mes sorties au ciné à ce que je veux voir vite fait (avant de me faire spoiler la gueule   ) et le reste c'est blu ray ou blu ray UHD. La qualité des TV haut de gamme aujourd'hui dépasse celle des écrans de cinéma de toute façon.

 
Tiens je voulais me renseigner là dessus justement, à quel point ça colle à la réalité. Tu peux en dire plus ?

 
Ca c'est clair.
Je vais 2 fois par semaine au ciné, mais j'achète beaucoup de Blu Ray UHD, et je me fais la réflexion à chaque fois.

Ouais, je suis bien placé pour le savoir.
Mes oreilles étant déjà bien fragilisées ce n'est même pas la peine de tenter le diable. Je préfère infiniment regarder un film chez moi avec un niveau sonore raisonnable, au moins je suis sûr de ne pas morfler et de pouvoir profiter sans stress.
J'ai essayé le ciné avec les bouchons, et non merci. En plus les basses dégueulasses passent au travers de la mousse et niquent quand même les tympans.

Tu peux revoir sur wikipedia.

Entre autres, y'a pas que 3 mecs, The Rock est une combinaison de plusieurs personnages. Adrian n'est pas un pauvre neuneu mais un sadique, et surtout, le film les montres comme des gentils simplets qui voulaient vivre l'american dream, alors que ce son quand même des tueurs
Etc...