j'aime pas la voix du puppetmaster dans la VF.

Moi j'aime bien la VF du film de 1995 (que j'ai revu hier ). Généralement j'aime pas les doublages américains des cartoons pour adultes, les mecs sortent tous la voix hyper-testostéronée pour montrer que les personnages ont des grosses couilles, c'est ridicule.

Avec censure à priori, du coup tout le monde fait la gueule.

Dans un système informatique (que ce soit ton PC Windows ou un robot), on fait la différence entre le software et le hardware. Le software, c'est ton système d'exploitation, tes logiciels, les différents algorithmes d'intelligence artificielle utilisés pour donner de la personnalité à ton robot, et la mémoire des expériences et des émotions accumulées par celui-ci. Le hardware, c'est "juste" son enveloppe physique, c'est l'équivalent d'une bagnole.
 
Si ton robot accomplit une action particulièrement digne d'intérêt, c'est débile de vouloir remercier son enveloppe physique. Il faut plutôt remercier les équipes d'ingénieurs qui l'ont développé. Et si ton robot meurt, disons dans une explosion et qu'il n'en reste rien, ben tu te dis quoi ? Tu te dis "j'espère que j'ai fait une sauvegarde récemment", et si c'est le cas, tu la récupères sur ton cloud et tu la réinstalles dans une nouvelle enveloppe physique. Que tu en profites pour upgrader au passager, parce que le prix des composants a baissé.
 
C'est d'autant plus vrai avec les Tachikoma que, tous les soirs, ils uploadent leur mémoire sur le cloud. Leur mémoire est alors fusionnée automatiquement par un algorithme, puis retransférée vers les Tachikoma. Comme si des hommes s'asseyaient au coin du feu le soir pour s'échanger leurs expériences, et les solutions à leurs problèmes (quand je pense que Shirow a écrit tout ça en 1989...). Tout ça fait que chaque Tachikoma n'a pas d'expérience propre, mais est juste un support physique sur lequel on exécute une sorte de sauvegarde d'un logiciel informatique. Ils sont complètement interchangeables. Tu en sors un neuf de l'usine, tu le mets à jour avec la dernière version de ta sauvegarde informatique, et pof c'est bon. Comme si tu sauvegardais ta partie d'un jeu vidéo sur une clé USB, ou directement sur ton cloud privé, et que tu allais la lancer sur l'ordinateur neuf d'un pote.
 
Donc strictement rien à voir avec un chien (ou un être humain bien sûr) dont on ne peut pas faire la distinction entre la partie software et hardware, c'est-à-dire entre sa personnalité, son expérience et son enveloppe charnelle. Si, dans le futur, on peut sauvegarder tout le "software" d'un être vivant vers une puce informatique (comme dans Gunnm ou ce navet récent avec Johnny Depp) implantée dans un robot, alors bien sûr se posera la question de l'humanité de ce robot. C'est d'ailleurs la question que se pose la Motoko du film de 1995 : elle se demande si elle a vraiment son cerveau d'origine, ou si elle est un pur robot avec un cerveau synthétique vers lequel on a transféré une sauvegarde informatique de son "moi" d'origine. Et dans ce cas, serait-elle toujours humaine ?

Oui c'est vrai Mais idem pour la VF d'Akira, c'est la première que j'ai vue et pourtant je la trouve pas terrible.

La VF d'Akira est à chier. Period.

La VF d'Akira est à chier. Period.

Pour en revenir à "l'erreur" de traduction des versions anglaise et française sur GITS (1995) , qui enlève selon moi pas mal de sens.

Merci pour l'anecdote, je connaissais pas

OK mais pour moi les créateurs de R2D2 ont déjà dépassé ce stade et sont partis du postulat qu'il était un individu conscient de sa propre existence. Mais bon, c'est de la pure fantasy de SF de toute manière. Ergoter sur la conscience ou pas d'un robot dans ce genre d'univers n'a pas vraiment de sens pour moi.

 Je constate juste qu'il suffit de donner une apparence vaguement humaine à une machine, pour qu'elle soit considérée comme telle par la plupart des gens.

Pourquoi est-ce qu'on donne une médaille à R2D2 mais pas au X-Wing ? Lui aussi a une intelligence artificielle : son pilote automatique par exemple. Je constate juste qu'il suffit de donner une apparence vaguement humaine à une machine, pour qu'elle soit considérée comme telle par la plupart des gens. Ça promet un beau bordel dans le futur. Ou peut-être qu'on aime bien prêter une personnalité à des objets inanimés. T'es le genre à dire "pardon" quand tu cognes sur une table non ?

Il y a une différence, R2D2 je crois qu'il peut éprouver des "sentiments", apprendre. Un vaisseau spatial c'est "mort".

Il y a une différence, R2D2 je crois qu'il peut éprouver des "sentiments", apprendre. Un vaisseau spatial c'est "mort".
 
Sinon il y a pas mal de séries/films qui traitent le sujet des robots plus ou moins humanoïdes et leur intégration dans la société, genre Ex Machina ou Real Humans (série cependant assez moyenne).

Je prends un exemple concret : dans les prochaines années, on va avoir de plus en plus de voitures autonomes. Elles aussi vont apprendre. Par exemple : comment changer de file dans un rond-point lorsque les autres conducteurs sont humains ? Le comportement à adopter varie en fonction des pays, des villes et des cultures : au Japon, les gens sont polis et laissent passer la voiture autonome, tandis que dans les pays du Sud, les gens sont cons, tracent devant eux, et la voiture autonome est obligée de définir une stratégie pour s'insérer ("je klaxonne avant de changer de trajectoire" ).
 
Les voitures autonomes vont acquérir de l'expérience sur ces points. Ces expériences "personnelles" seront uploadées en continu sur les serveurs du fournisseur d'IA, qui pourra les fusionner, puis les redistribuer vers chaque voiture pour qu'elle sache ce qui fonctionne, ou non, en fonction de la ville où elle se trouve.
 
En parallèle de cette expérience accumulée, la voiture pourra également faire preuve d'émotion pour procurer une expérience augmentée à ses passagers, par exemple si la voix du GPS est branchée, elle pourra dire "je suis désolé que les embouteillages vous fassent arriver en retard à votre rendez-vous".
 
Est-ce que cette expérience et ces émotions suffiront à faire de votre voiture autonome un individu à part entière ?

En parallèle de cette expérience accumulée, la voiture pourra également faire preuve d'émotion pour procurer une expérience augmentée à ses passagers, par exemple si la voix du GPS est branchée, elle pourra dire "je suis désolé que les embouteillages vous fassent arriver en retard à votre rendez-vous" ?

Avec censure à priori, du coup tout le monde fait la gueule.

Dans un système informatique (que ce soit ton PC Windows ou un robot), on fait la différence entre le software et le hardware. Le software, c'est ton système d'exploitation, tes logiciels, les différents algorithmes d'intelligence artificielle utilisés pour donner de la personnalité à ton robot, et la mémoire des expériences et des émotions accumulées par celui-ci. Le hardware, c'est "juste" son enveloppe physique, c'est l'équivalent d'une bagnole.

Si ton robot accomplit une action particulièrement digne d'intérêt, c'est débile de vouloir remercier son enveloppe physique. Il faut plutôt remercier les équipes d'ingénieurs qui l'ont développé. Et si ton robot meurt, disons dans une explosion et qu'il n'en reste rien, ben tu te dis quoi ? Tu te dis "j'espère que j'ai fait une sauvegarde récemment", et si c'est le cas, tu la récupères sur ton cloud et tu la réinstalles dans une nouvelle enveloppe physique. Que tu en profites pour upgrader au passager, parce que le prix des composants a baissé.

C'est d'autant plus vrai avec les Tachikoma que, tous les soirs, ils uploadent leur mémoire sur le cloud. Leur mémoire est alors fusionnée automatiquement par un algorithme, puis retransférée vers les Tachikoma. Comme si des hommes s'asseyaient au coin du feu le soir pour s'échanger leurs expériences, et les solutions à leurs problèmes (quand je pense que Shirow a écrit tout ça en 1989...). Tout ça fait que chaque Tachikoma n'a pas d'expérience propre, mais est juste un support physique sur lequel on exécute une sorte de sauvegarde d'un logiciel informatique. Ils sont complètement interchangeables. Tu en sors un neuf de l'usine, tu le mets à jour avec la dernière version de ta sauvegarde informatique, et pof c'est bon. Comme si tu sauvegardais ta partie d'un jeu vidéo sur une clé USB, ou directement sur ton cloud privé, et que tu allais la lancer sur l'ordinateur neuf d'un pote.

Donc strictement rien à voir avec un chien (ou un être humain bien sûr) dont on ne peut pas faire la distinction entre la partie software et hardware, c'est-à-dire entre sa personnalité, son expérience et son enveloppe charnelle. Si, dans le futur, on peut sauvegarder tout le "software" d'un être vivant vers une puce informatique (comme dans Gunnm ou ce navet récent avec Johnny Depp) implantée dans un robot, alors bien sûr se posera la question de l'humanité de ce robot. C'est d'ailleurs la question que se pose la Motoko du film de 1995 : elle se demande si elle a vraiment son cerveau d'origine, ou si elle est un pur robot avec un cerveau synthétique vers lequel on a transféré une sauvegarde informatique de son "moi" d'origine. Et dans ce cas, serait-elle toujours humaine ?

C'est pas de l’émotion ça.
 
L'émotion ce serait que la voiture aime bien le petit dernier mais pas le plus grand parce qu'il est malade en voiture et salope les sièges  

A propos de la conscience, dans Westworld, le personnage incarné par Anthony Hopkins, un génie en IA dit (en gros) : la conscience humaine n'existe pas, c'est un truc qu'on inventé les humains pour se donner une importance. (sous entendu à partir d'un niveau d'IA suffisant, on en peut plus différencier l'homme de l'IA)

On peut imaginer par exemple que tu prendras un taxi autonome. Il aura une voix activée sur le tableau de bord, qui sera super sympa avec toi, et deviendra ton assistant personnel, notamment pour te vendre des services. "Bonjour, comment allez-vous ?", "Voulez-vous faire quelque chose ce soir ?". L'IA se connecte sur TripAdvisor pour te proposer un spectacle ou le meilleur restaurant de sushis dans le coin, et propose même de venir te chercher chez toi à telle heure. Si tu acceptes, la société de taxis encaisse une commission sur ta sortie. En fonction de ton humeur, l'IA pourra faire preuve "d'empathie", par exemple changer sa voix ou son discours, pour te proposer tel ou tel service, une sortie sport avec une voix dynamique ou sophrologie avec une voix relaxante. Le but étant justement que tu perçoives comme une "émotion" ce qui n'est qu'un algorithme, car on dépense davantage d'argent lorsqu'on écoute quelqu'un à qui on fait confiance. Et je ne parle pas de SF là, je te parle de services qui vont arriver d'ici dix ans.
 
Alors bien sûr, c'est qu'une bagnole, tu ne vas pas éprouver d'empathie pour une bagnole. Maintenant imagine qu'on installe exactement le même logiciel dans un robot-valet à apparence humaine qui te suit partout et prend le volant à ta place. Je pense que beaucoup de gens vont se faire avoir et commencer à considérer ce valet comme un individu à part entière. Pour la société qui le développe, ça sera tout bénéfice parce qu'ils pourront te vendre davantage de services à travers cette "personne" de confiance.

J'aurais tendance à être d'accord avec lui

Pourquoi est-ce qu'on donne une médaille à R2D2 mais pas au X-Wing ? Lui aussi a une intelligence artificielle : son pilote automatique par exemple. Je constate juste qu'il suffit de donner une apparence vaguement humaine à une machine, pour qu'elle soit considérée comme telle par la plupart des gens. Ça promet un beau bordel dans le futur. Ou peut-être qu'on aime bien prêter une personnalité à des objets inanimés. T'es le genre à dire "pardon" quand tu cognes sur une table non ?

Mais heu t'es sur qu'ils lui donnent une médaille a r2d2 ?
http://thescruffynerfherder.com/wp [...] 68x512.jpg

Salut,  
 
La VF de GITS 1995 et de GITS 2 : Innocence est de bonne qualité ?

quand je pense que Shirow a écrit tout ça en 1989

Sinon la planche que tu montres est une survivance de ses premiers mangas, et surtout de Dominion, qui dans le genre déconneur se posait là.

tout media japonais en autre chose que VO :  

est ce que t'as deja pissé ne serait-ce que tiède une fois dans ta vie ?

tout media japonais en autre chose que VO :