Reprise du message précédent :

 
C'était mieux avant

Ca m'arrive parfois quand j'ai rien à faire à la maison et que je zappe sur Canal. Même si je connais la fin, je revis les émotions quand même. Mais ça fait longtemps que j'ai pas regardé volontairement 2x le même film.

 
Un peu. Mais par exemple, est-ce qu'il y a déjà eu un type de film aussi sur-représenté que ce qu'on va connaitre avec les super héros ? (22 films prévus pour 2016/17/18, 56 sur la décénie, soit 1 film tous les 2 mois en moyenne !)  
 
C'est des centaines de millions (milliards ?) qui a une autre époque aurait probablement été confié à des gens ambitieux.

 
Les comédies françaises

Hann le choc quand ca fait genre 10ans que t'as pas vu de film en VF  

je pense aussi qu'à l'époque dorée à laquelle tu fais référence
1 - on avait entre disons 08 et 15 ans et des gouts de chiottes forcément, les mêmes films aujourd'hui (sans parler de real ou de fx), je suis pas convaincu qu'on les trouveraient aussi géniaux et "intelligents" que ce qu'on a pu les kiffer étant gosse. Je veux dire "terminator" n'a rien d'intelligent, c'est un robot qui vient du futur et qui passe tout le film à violenter des gens. C'est un thriller matiné de science fiction, c'est noir, violent et pessimiste, mais c'est pas vraiment "intelligent". Je ne peux m’empêcher de faire le lien avec SW. on trouve (normalement) les ep 1, 2 et 3 nuls, et on voue un attachement sans borne aux 4, 5 et 6. Mais dans le fond, rien ne change, le traitement ne change pas, c'est du Lucas de bout en bout, c'est cucul la praloche du début à la fin. pourquoi l'ancienne trilogie nous parle et pas la nouvelle ? Parce qu'on voit toujours l'ancienne avec nos yeux de gosses.

2 - on fait les films de super héros seulement maintenant parce qu'à l'époque, on savait pertinemment que ça aurait ressemblé à rien, parce qu'on avait à peine plus de technologie pour reproduire les pouvoirs spéciaux que ceux qui faisaient la série hulk des 80 ou la batman des 70's (avec caméra couché sur le coté pour faire croire que batman escalade une façade d'immeuble), le CGI n'en était qu'a ses balbutiemments et ça coutait un bras- Terminator 1 a du couter 100 foix moins que le deux.Les seules incursions tentées dans les univers super héros ont été les superman et faut vraiment reconnaitre que c'était super moisi, même pour l'époque personne n'etait vraiment emballé par ce genre de films qui faisaient vraiment encore carton pate, façon épisode d'X-Or.

3 - y'avait des acteurs emblématiques, d'une génération un peu spéciale, des Stallone, des Schwarzy, des Kurt Russel, des Bruce Willis, des Mel Gibson qui étaient toujours "au delà de leur personnage", et larger than life, et aussi des réalisateurs qui avaient des cojones, je te rejoins d'ailleurs pour verhoeven et y'avait aussi Scott, Cameron qui envoyaient du lourd y'avait des zemeckis, des spielberg...aujourd'hui le star system mets vite en place des acteurs et les défait aussi vite, un peu pareil pour les réalisateurs, ils sont aussi devenus secondaires à part quelques pointures. T'as pas vraiment le temps d'accrocher à un gars en particulier. ce genre d'acteur hyper viril au physique de déménageur est aussi il me semble un peu passé de mode.

4 - je klaxonne

 
mais rambo c'est un putain de film, intelligent et tout et tout. Tu confonds avec les suites !

Les action-movies musclés et décérébrés à la Stallone/Van Damme/Lundgren/Seagal et j'en passe et des meilleurs - c'était pas forcément le même budget mais c'était souvent la même formule.
On a eu droit aux films d'aventures avec des gosses/ados, on en a oublié plein pour ne retenir qu'une poignée (genre les Goonies).
Les buddy-movies avec le flic noir et le flic blanc, avec le flic rigolo et le flic coincé, le flic gentil et le flic écorché, on en a bouffé des pelletées aussi.
Y'a eu des périodes vampires, des périodes terroristes russes, des périodes zombies... Les Indy-StarWars-Alien-like...  
Le super-héros, c'est une manne plus riche et variée, faciles à adapter, mais ça passera de mode aussi, on en oubliera la majorité et on se rappellera même pas qu'on a 12 films du genre qui sortaient par an comme on a oublié que les films de karaté pullulaient à un moment donné.
C'est l'histoire de la vie, ce cycle éternel  

Jamais autant.  
 
Mais par contre, dans 10 ans, quand les effets spéciaux seront moins chers, on va avoir des tonnes et des tonnes de films héroïc fantasy je pense. Et aussi + d'adaptation de livres de SF (Fondation, Barjavel,...).

Fondation arrive, en série, mec.

on a eu l'épée de vérité en série aussi nan ?

On imagine la gueule des films oubliés  

 
oh putain !!!!!!!!!!!!!!!
 
mais ils vont faire comment les sauts temporels ? une saison par crise ?

Les années 80 dans leur plus bel appareil    

La punch line ²

adapté par Jonathan Nolan pour HBO

Non  

J'allais le dire , surtout le point 1

Oui, il y a des modes...
 
Ce qui évolue, en revanche, c'est le budget de ces films, avec des records sans cesse battus. C'est ça qui fait mal au cœur : de voir qu'avec 200-300 M$, ils sont tout juste capables de sortir des films médiocres.

L'argent est distribué autrement, et la volonté de rentabilité prend en compte l'intelligence limitée de l'auditoire, que veux-tu
C'est partout pareil, la médiocrité plaît aux gens moyens.

J'ajoute un peu de nuances quand même, une grosse partie du budget va dans le marketing qui attire plus de spectateurs, mais ça veut pas forcément dire que tous les spectateurs de films médiocres sont eux-mêmes médiocres. On s'est tous fait piéger par un beau projet qui avait l'air vachement bien hein

Et pour quelques dollars de plus.
 
L'Indien est juste phénoménal. La scène dans l'église !

Non mais je te rassure, je trouve les tokusatsu à chier depuis mes 12 ans. Quant à DB, même ça c'était moins ridicule : au moins il y avait une explication à ce que les héros se comportent comme des cons (à savoir qu'ils aiment se tabasser la gueule et refusent par fierté de faire dans la facilité).
Donc oui, il existe plein de gens qui trouvent insupportablement con de voir des héros agir en dépit de tout bon sens. Pour la bonne et simple raison que ça fait sortir du film, parce qu'on se rend bien compte qu'il s'agit d'un scénario complètement artificiel écrit au kmpar un tâcheron, et non d'une histoire se déroulant à peu près "naturellement".
 

Man of Steel est justement ce que PR aurait dû être : une orgie d'action qui ne s'attarde pas sur des persos inintéressants car totalement stéréotypés et niais. Et dépourvue d'incohérences grosses comme un gratte-ciel. Car ces incohérences font sortir du film (c.f ci-dessus).

Le plus gros problème de Man of Steel, c'est qu'il n'a pas d'âme, contrairement à Superman Returns

Je répondrai plus tard sur mes posts en retard...
 
 
Pour ce qui est du débat des dernières pages, de mon point de vue, RIEN ne peut ou doit empêcher quiconque d'aimer ou non un film.
Quand je poste une critique assassine (ou une défense, d'ailleurs), je n'ai pas l'intention de forcer quiconque à suivre mes avis. Et, en conséquence, j'estime également que nul n'est en droit de me forcer à la fermer face à une oeuvre que je n'apprécie pas, et surtout pas avec des pseudo-"arguments" du type "tu choisis mal ton film", "il fallait que tu mettes ton cerveau au vestiaire", etc...

Vu Zombieland.
Bon c'est sympathique, y'a des trucs très drôles, globalement c'est bien fichu. J'ai été diverti
J'aime beaucoup le début avec un générique excellent et la mise en situation des personnages, ensuite c'est plus convenu mais ça passe bien.

Bon je me suis infligé Lucy, quand même, pour voir.    
 

Ça peut pas être pire que le type français d'origine algérienne qui parle avec l'accent québécois dans Captain America 2

Je dois avoir du bol de payer ma place de ciné 5€ pour une qualité qui n'a rien a envier a un Gaumont ...

Le truc qui est un peu chiant, c'est les flics qui jouent vraiment pas bien j'ai trouvé.

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La part com/marketing/pub/produits dérivés est incluse dans le budget du film en général, je pense que c'est surtout ça qui a explosé (j'ai vu des brosses à dent Le Hobbit dans mon supermarché )

Ca m'étonnerait que les produits dérivés rentrent dans le budget du film.

Tiens dernier ciné que j'ai fait, gone girl (que j'ai bien aimé mais sans plus, pour faire vite ), 11€90, le tarif a donc encore une fois augmenté. Et dans la salle quasi pleine qui se ramène ? Un type avec avec sa copine et... son kebab. Je déconne pas, un kebab frites qui empestait. Je vais déjà au ciné qu'une fois pas mois max, ça va encore se réduire.

Ça fait partie du budget marketing je pense.

Tu penses que les figurines vendus aujourd'hui font parti du budget du film Star Wars ou Le Seigneur des Anneaux ?

Je parle pas de leur vente, mais de leur coût de fabrication. La plupart du temps de nos jours les produits dérivés sont sortis en même temps que l'exploitation du film.
 
Les ventes c'est autre chose, ça rentre dans les recettes, pas le budget.

ouais mais c'est quand même vieux les produits dérivés... donc c'est finalement assez comparable sans compter que l'enfant chinois est meilleur marché que dans les années 80 pour la production des poupées.

Oui mais dans le budget global du marketing, y'a de nouveaux coûts depuis les années 80, ne serait-ce qu'Internet, donc les boîtes de prod mettent le paquet pour être absolument partout. Y'a aussi plus de chaînes télés, plus de pays ciblés, et les nouveaux médias (internet donc, transports publics en développement, smartphones, magazines, plateformes de streaming, réseaux sociaux...).
Une campagne de promo doit coûter des putain de millions de nos jours.