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Auteur Sujet :

Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

n°37315896
shiipithol​la
Posté le 01-03-2014 à 23:21:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui il est bien beau ton  message mais tu veux toujours pas répondre à la question. Idéologie de quoi ? Qu'il existe dans ce monde de jeunes homos qui s'aiment et qui découvrent la sexualité autrement que par les relations homme/femme ?  
 
A un moment faut arrêter de tourner autour du pot. Je vois pas en quoi un film comme la vie d'adèle joue un rôle pour promouvoir une " idéologie d'en haut ". Déjà rien qu'avec cette impression, j'crois qu'on a un problème ...

mood
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Posté le 01-03-2014 à 23:21:16  profilanswer
 

n°37315926
- gab
Posté le 01-03-2014 à 23:25:40  profilanswer
 

shiipitholla a écrit :

A un moment faut arrêter de tourner autour du pot. Je vois pas en quoi un film comme la vie d'adèle joue un rôle pour promouvoir une " idéologie d'en haut ". Déjà rien qu'avec cette impression, j'crois qu'on a un problème ...


Comment, tu n'es pas au courant que l'élite est infiltrée par le lobby homosexuel qui se sert d’œuvres culturelles pour faire de nous des déviants ?


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°37315961
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 01-03-2014 à 23:31:47  profilanswer
 

shiipitholla a écrit :

...A un moment faut arrêter de tourner autour du pot. Je vois pas en quoi un film comme la vie d'adèle joue un rôle pour promouvoir une " idéologie d'en haut ". Déjà rien qu'avec cette impression, j'crois qu'on a un problème ...

Kechiche soutient Estrosi ... tu ne vois pas une contradiction avec tes propos ?

n°37315992
shiipithol​la
Posté le 01-03-2014 à 23:36:30  profilanswer
 

Propos de quoi ?
 
A aucun moment j'ai fait des liens entre le film de Kechiche et la politique. C'est le monsieur qui vient nous parler " d'idéologie " qui en fait. Je crois que t'as pas très bien compris ce que je voulais dire.

Message cité 1 fois
Message édité par shiipitholla le 01-03-2014 à 23:36:54
n°37316021
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 01-03-2014 à 23:43:45  profilanswer
 

shiipitholla a écrit :

... C'est le monsieur qui vient nous parler " d'idéologie " qui en fait. Je crois que t'as pas très bien compris ce que je voulais dire.

exact
OUPS ... friendly fire, my bad  :jap:

n°37316030
Prodigy
Posté le 01-03-2014 à 23:45:18  profilanswer
 
n°37316046
yardbirds
Comte d'Armagnac
Posté le 01-03-2014 à 23:47:58  profilanswer
 


 
Dites moi...votre père....où il était pendant que vous vous battiez ?


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Doctorant (Gastronomie Gersoise, savate française, Philosophie du chiennement, Physique des liquides liquoreux à base de prune)
n°37316079
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 01-03-2014 à 23:54:54  profilanswer
 

The grand hotel Budapest
 
Que dire à part qu'à mes yeux ce gros bonbon rose sera difficile à détrôner du titre de meilleur film de l'année ?
 
Tout n'y est qu'enchantement, les dialogues son parfaits, la mise en scène divine, les acteurs (sauf peut être Goldbum, assez transparent) semblent se régaler autant que nous...Après c'est très décalé, pas sûr que ça plaise à tout le monde. Il y a de micro baisses de rythme, mais rien de bien méchant.
 
Bref, je me suis régalé.
 

Spoiler :

La tâche de vin d'Agatha fait plus que ressembler au Mexique, j'ai l'impression que c'est vraiment la carte qu'ils lui ont mis sur la joue, non ? :D


---------------
It was always you, Helen.
n°37316089
shiipithol​la
Posté le 01-03-2014 à 23:58:25  profilanswer
 

Putain j'ai tellement hâte de le voir  [:theredled]  
 
Encore 3 semaines à attendre  [:hydrekaos3]

n°37316380
filiptif
Posté le 02-03-2014 à 01:23:48  profilanswer
 

 

Voilà, je préfère parler du film plutôt que de ces fantasmes d'idéologie jenesaisquoi.

 
Spoiler :

Qu'est ce qu'il y a de si bien dans la Vie d'Adèle ?

 

La réalisation d'abord, ces gros plans omniprésents, cette fixation sur la bouche d'Adèle nous rapproche du personnage principal. Cela nous emmène avec Adèle et ça ne nous lâche plus. Non seulement Kechiche a un style fort, mais c'est ce style qui donne toute la puissance au film.

 

Le réalisme ensuite. Les dialogues et le jeu d'acteur sont d'un réalisme incroyable, que je n'avais encore jamais vu au cinéma. Pour atteindre un tel résultat, il faut à la fois une écriture pointilleuse voire extrême et une part d'improvisation des acteurs. Je ne me lasserai jamais de ces dialogues.
La scène de drague dans le bar fout des frissons.  :love:  Ces dialogues banaux qui permettent juste la drague des regards, des sourires. Les dialogues dans le parc qui font monter la tension et le désir jusqu'au baiser, tellement mieux que les histoires d'amour de 99,99% des films.
Filmer une histoire d'amour du premier désir jusqu'à la séparation et tout ça de façon naturaliste, c'est du jamais vu.

 

Enfin, la critique sociale que tu n'as pas aimée. L'amour impossible entre une fille prolétaire (ou du bas de la classe moyenne) et une fille bourgeoise.
Tu peux trouver ça cliché, mais c'est malheureusement souvent le cas dans la vraie vie. Kechiche n'épargne pas les bourgeois, loin de là. C'est Emma qui cause le délitement du couple. C'est elle qui devient incapable d'aimer Adèle.
De plus, les discussions philosophiques et artistiques des jeunes bourgeois montrent une certaine complaisance et leur auto-cloisonnement.
Tu peux ne pas adhérer au concept de lutte des classes, ça n'enlève rien à la force de l'histoire d'amour et aux qualités artistiques du film.

 

Ce qui rend une histoire d'amour forte au cinéma, ce sont les obstacles. Ici il y a une double barrière. Celle de l'homosexualité d'abord, celle sociale ensuite. C'est la même chose dans Titanic où l'homosexualité est remplacée par le naufrage du navire comme obstacle à leur amour.

 
 



Message édité par filiptif le 02-03-2014 à 01:28:15
mood
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Posté le 02-03-2014 à 01:23:48  profilanswer
 

n°37316451
- gab
Posté le 02-03-2014 à 01:54:37  profilanswer
 

Vu Gun Crazy, fantastique.
 
John Dall et Peggy Cumming sont superbes, l'écriture est concise, ça va très vite sans jamais que le déroulement perde en clarté. Le film est tout aussi noir et tragique que vibrant d'énergie et de vie, à l'image de ses protagonistes. Pas de maniérisme ni de pesanteur dans la réalisation ou la mise en scène, ça va droit au but avec finesse et inventivité. J'avais quelques doutes en lisant les éloges sur ce film, mais c'est finalement largement mérité. A voir si vous en avez l'occasion :D


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°37316572
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2014 à 03:45:45  answer
 

Jesse James a écrit :

Mais quelle "idéologie", concrètement ?

De tolérance de l'homosexualité.

Spoiler :

Qu'est ce qu'il y a de si bien dans la Vie d'Adèle ?
 
La réalisation d'abord, ces gros plans omniprésents, cette fixation sur la bouche d'Adèle nous rapproche du personnage principal. Cela nous emmène avec Adèle et ça ne nous lâche plus. Non seulement Kechiche a un style fort, mais c'est ce style qui donne toute la puissance au film.

 
Oui, ça nous rapproche c'est clair :D Néanmoins se concentrer sur la bouche d'une femme c'est surtout "sexy". *j'ai déjà donné mes arguments*
 
Le réalisme ensuite.
 
Ah oui c'est réaliste, ils nous ont même laissé les séquences où elle lit/écrit, moi je trouve même cela surréaliste. De toutes façons quand dans un film on met une séquence de 10 minutes de sexe gratuitement (ce qui exclue par exemple "les accusés" ), soit on fait un mauvais film, soit on fait du X, ce qui revient au même.
 
Les dialogues et le jeu d'acteur sont d'un réalisme incroyable, que je n'avais encore jamais vu au cinéma. Pour atteindre un tel résultat, il faut à la fois une écriture pointilleuse voire extrême et une part d'improvisation des acteurs. Je ne me lasserai jamais de ces dialogues.  
La scène de drague dans le bar fout des frissons.  :love:  Ces dialogues banaux qui permettent juste la drague des regards, des sourires. Les dialogues dans le parc qui font monter la tension et le désir jusqu'au baiser, tellement mieux que les histoires d'amour de 99,99% des films.

 
Bon là après c'est à l'appréciation de chacun [:spamafotev]
 
Filmer une histoire d'amour du premier désir jusqu'à la séparation et tout ça de façon naturaliste, c'est du jamais vu.
 
Quasiment toutes les comédies romantiques fonctionnent sur ce principe sauf qu'à la fin ils se retrouvent. Une qui adopte un peu ce côté purement observateur d'une histoire d'amour quelconque serait par exemple "Quand Harry rencontre Sally". Mais si effectivement la plupart des films préfèrent ajouter des raffinements, c'est tout simplement parce que l'étude d'une liaison amoureuse relève rapidement de l'intime, il s'agit d'une relation privilégiée entre deux personnes qui n'autorisent pas de spectateurs, et surtout est l'observation d'un phénomène banal qui en plus se restreint aux codes particuliers des intéressés.
 
Enfin, la critique sociale que tu n'as pas aimée. L'amour impossible entre une fille prolétaire (ou du bas de la classe moyenne) et une fille bourgeoise.
Tu peux trouver ça cliché, mais c'est malheureusement souvent le cas dans la vraie vie. Kechiche n'épargne pas les bourgeois, loin de là. C'est Emma qui cause le délitement du couple. C'est elle qui devient incapable d'aimer Adèle.  
De plus, les discussions philosophiques et artistiques des jeunes bourgeois montrent une certaine complaisance et leur auto-cloisonnement.  
Tu peux ne pas adhérer au concept de lutte des classes, ça n'enlève rien à la force de l'histoire d'amour et aux qualités artistiques du film.

 
Bon, soit.
 
Ce qui rend une histoire d'amour forte au cinéma, ce sont les obstacles. Ici il y a une double barrière. Celle de l'homosexualité d'abord, celle sociale ensuite. C'est la même chose dans Titanic où l'homosexualité est remplacée par le naufrage du navire comme obstacle à leur amour.
 
En parlant des obstacles, l'homosexualité ne pèse pas lourd en terme d'intérêt par rapport à un paquebot qui sombre. Dans "N'oublie jamais", le seul obstacle est la famille de la fille, ce sont les preuves d'amour font tout le boulot. Dans "Witness" il n'y a qu'un obstacle et pas de franche démonstration d'amour, à l'inverse tout est dans la retenue des protagonistes. Là, il n'y a ni montre d'amour, ni retenue.

n°37316625
shiipithol​la
Posté le 02-03-2014 à 06:50:57  profilanswer
 

Autant je te rejoins sur l'inutilité des scènes de sexe qui durent 3 plombes, qui rapportent rien et pendant lesquelles je me suis fait chier comme pas possible. Autant pour le reste de ta critique ... j'ai pas l'impression qu'on ait vu le même film.
 
Pour te dire, j'étais en train de naviguer sur netflix et je vois quoi ? " Blue is the warmest color ". Déjà je m'attendais pas à ce qu'il soit dispo aussi rapidement sur netflix, et vu le débat d'aujourd'hui ça m'a donné envie de le revoir. Eh ben j'adore toujours autant. Ce film m'a donné des frissons, et à aucun moment ça avait un lien avec l'orientation sexuelle de l'actrice principale ou avec les scènes de sexe. J'ai trouvé Adele juste époustouflante. Lea Seydoux je l'ai trouvée transparente mais elle arrive à ne pas gâcher le film ce qui est un miracle. Cette scène de rupture ... omg ... j'avais le coeur brisé ...  
 
C'est toi qui a décidé dans ta tête de partir avec des a priori et de politiser à mort le film de Kechiche et de l'analyser sous un angle sociétal, et pour étayer ton propos tu en arrives à sortir chaque plan de son contexte pour venir nous expliquer que c'est un film de merde. Et puis tu parles de " politiquement correct ". Qu'est ce qui serait politiquement incorrect selon toi quand on traite de la vie amoureuse d'une jeune fille qui découvre les garçons mais qui se rend compte qu'elle préfère les filles ? Ça serait quoi l'approche politiquement incorrecte ? Qu'en fait elle succombait juste un effet de mode et à la propagande LGBT ? C'est grave ce que tu dis ...  
 
En tout cas moi qui suis pas un gros fan de Kechiche, ce film je l'ai trouvé incroyable ( sauf les scènes de sexe du milieu qui servent à rien et qui ont failli me faire sortir du film ... ). Ça fait deux années de suite qu'on a des palmes d'or superbes.

Message cité 1 fois
Message édité par shiipitholla le 02-03-2014 à 06:53:08
n°37316642
bossajojo
Sappy
Posté le 02-03-2014 à 07:21:16  profilanswer
 

Citation :

12 Years A Slave a pris une longueur d'avance pour les Oscars, en raflant samedi 1er mars les principaux prix aux Spirit Awards, trophées du cinéma indépendant, tandis que La vie d'Adèle d'Abdellatif Kechiche s'est imposé pour le prix du film étranger.

n°37316690
Oiseau bla​nc
Le socialisme tue
Posté le 02-03-2014 à 08:17:20  profilanswer
 

La vie d'Adèle, le point fort c'est pour moi ses 2 actrices. Adèle est fabuleuse, parfaite pour ce rôle. D'habitude, je ne supporte pas Léa Seydoux, avec sa tête de petit cochon. Mais je dois reconnaître qu'elle assure bien dans son rôle aussi. Elle a quelque chose de masculin dans sa démarche, c'est impressionnant. Tout est tellement intime, naturel... Le film est porté par la prestation extraordinaire de ces 2 actrices, ça donne lieu à des scènes géniales :

Spoiler :

la dispute dans l'appart et la rupture font partie des plus belles scènes de cinéma que j'ai jamais vues.


 
Après, si Kechiche décide finalement de faire la suite, qu'il y ait Léa Seydoux ou pas importe peu.

n°37316769
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2014 à 09:09:10  answer
 


 
 
 
Donc La veut d'Adèle est un film politique, qui sert simplement l'idéologie de tolérance de l'homosexualité, une idéologie imposée par ceux d'haut ? [:delarue5]
 
Font chier ces artistes politisés, de faire des films avec des messages la tolérance envers l'homosexualité, les autres cultures, les autres religions. La tolérance est une idéologie imposée par les gens dans hauts: les bobos ! Le peuple n'en veut pas :o

n°37316812
grande dam​e
Posté le 02-03-2014 à 09:32:48  profilanswer
 


Tain Clooney maintenant c'est le 3eme âge... Les temps changent :o

n°37316852
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 02-03-2014 à 09:52:10  profilanswer
 

Moi j'ai vu 12 years a slave la semaine dernière, film qui sert l'idéologie de tolérance des noirs que ceux d'en haut veulent imposer. Barack Obama est noir. Coïncidence ? Je ne pense pas.
 
Sinon plutôt que de lire des conneries à la Guaino "Le mariage homo favorise la haine en France  [:francedenbas:1] "...
 
J'ai vu About Time (Il était temps). Je rejoins ce qui a déjà été dit quelques pages auparavant, c'est fin, c'est drôle, c'est léger, bien écrit, inventif, rythmé, le film sait jouer avec son sujet (la comédie romantique) et ses outils (l'aspect fantastique). Je regrette juste que ça soit un peu moins fin sur la fin, en se laissant parfois emporter dans des séquences musicales à répétition et évitables qui auraient pu être faites différemment (toujours trouvé ça un peu facile).
 
Les acteurs, et les personnages :D, sont tous géniaux, il n'y a que les anglais pour faire ça.

n°37316948
Prodigy
Posté le 02-03-2014 à 10:18:48  profilanswer
 

- gab a écrit :

Vu Gun Crazy, fantastique.
 
John Dall et Peggy Cumming sont superbes, l'écriture est concise, ça va très vite sans jamais que le déroulement perde en clarté. Le film est tout aussi noir et tragique que vibrant d'énergie et de vie, à l'image de ses protagonistes. Pas de maniérisme ni de pesanteur dans la réalisation ou la mise en scène, ça va droit au but avec finesse et inventivité. J'avais quelques doutes en lisant les éloges sur ce film, mais c'est finalement largement mérité. A voir si vous en avez l'occasion :D


 
Ah oui je confirme c'est un chef-d'oeuvre :o
 
Et d'une modernité assez folle dans la mise en scène pour l'époque.
 
Et après ça c'est Godard qui a mis le cinéma dans la rue [:kiki]
 
http://www.youtube.com/watch?v=28aPxWtdaGY

n°37316972
rahsaan
Posté le 02-03-2014 à 10:23:17  profilanswer
 

Longtemps que j'ai envie de le voir :o Vous me donnez envie.


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°37317104
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2014 à 10:53:19  answer
 

RIP Alain Resnais. :/

n°37317108
Prodigy
Posté le 02-03-2014 à 10:54:19  profilanswer
 


 
Alain Remort alors :o
 

Spoiler :

Oui bon pardon  [:zedlefou:1]

n°37317112
rahsaan
Posté le 02-03-2014 à 10:54:54  profilanswer
 

[:rofl]  
 

Spoiler :

Pardon  :sweat:


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°37317528
Spaune
Cordialement
Posté le 02-03-2014 à 11:53:02  profilanswer
 
n°37317672
SuperSic
Posté le 02-03-2014 à 12:12:26  profilanswer
 


S'il recherche de l'action pure, il risque d'être déçu par The town.

n°37317766
rahsaan
Posté le 02-03-2014 à 12:23:31  profilanswer
 

The Town, c'est Heat en moins bien.  
Ceci dit, Heat est tellement énorme que The Town reste quand même bien :o
 
Le solitaire (The Thief) de Michael Mann, qui est une sorte de Heat avant l'heure.  
Les Jason Bourne si tu ne les as pas vus.


Message édité par rahsaan le 02-03-2014 à 12:23:49

---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°37317866
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 02-03-2014 à 12:43:09  profilanswer
 


 [:jeanpierre decombres:5] (J'ai pas trouvé de réponse plus intelligente, désolé.)


---------------
L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
n°37317878
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2014 à 12:44:46  answer
 

Relis, je n'ai pas dit que c'était mal, de fait je réponds "En rien" à "En quoi c'est condamnable". D'ailleurs vous pouvez vérifier que je n'ai pas mis un post sur le topic du mariage pour tous si ça vous chante.

shiipitholla a écrit :

C'est toi qui a décidé dans ta tête de partir avec des a priori et de politiser à mort le film de Kechiche et de l'analyser sous un angle sociétal

C'est normal que je l'ai analysé ainsi, vu que je répondais à la question "En quoi c'est condamnable de faire un film qui prend les thèmes de son époque ?"

shiipitholla a écrit :

Et puis tu parles de " politiquement correct ". Qu'est ce qui serait politiquement incorrect selon toi quand on traite de la vie amoureuse d'une jeune fille qui découvre les garçons mais qui se rend compte qu'elle préfère les filles ? Ça serait quoi l'approche politiquement incorrecte ? Qu'en fait elle succombait juste un effet de mode et à la propagande LGBT ? C'est grave ce que tu dis ...

Oui, voilà, ça ce serait incorrect, et ça serait même très intéressant de prendre tout le monde à revers en ce sens. Par ailleurs il ne faut pas oublier que le cinéma sert aussi à raconter des cas particuliers, un film qui montrerait un tel phénomène ne serait donc pas particulièrement outrageux mais serait au combien plus novateur. Par exemple American history X a un peu de ce mérite. Et même si le film se voudrait plus général, on peut ne pas être d'accord avec, ça aurait toujours l'intérêt de faire réfléchir sur une analyse différente. Mais lorsque tu dis que ce serait grave, c'est bien que quand ça t'arrange, tu peux aussi politiser à mort et analyser sous un angle sociétal.

n°37317906
Spaune
Cordialement
Posté le 02-03-2014 à 12:50:16  profilanswer
 

Je comprends pas le fond de ton propos :(

n°37317923
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2014 à 12:54:38  answer
 


n°37317948
Spaune
Cordialement
Posté le 02-03-2014 à 12:59:00  profilanswer
 

Quel rapport avec American History X?

n°37317973
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 02-03-2014 à 13:04:21  profilanswer
 

Mais en quoi la tolérance de l'homosexualité est une "idéologie" et en quoi on "souhaite nous l'imposer" ? [:klemton] L'homosexualité n'est pas une question politique (pas plus qu'une autre), que je sache.
 
Sinon, considérer les noirs comme des gens normaux, est-ce une idéologie ?
 
Merde, c'est le topic ciné en fait.

n°37317977
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2014 à 13:05:13  answer
 

Spaune a écrit :

Quel rapport avec American History X?

Les néo-nazis ne sont souvent décrits qu'en mal, American history X humanise un néo-nazi => exemple de film qui "prend tout le monde à revers avec un cas particulier novateur".

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-03-2014 à 13:05:33
n°37317979
Groomy
Oisif
Posté le 02-03-2014 à 13:05:48  profilanswer
 

L'homosexualité n'est pas une idéologie.
/merde je voulais pas répondre à ses posts...


Message édité par Groomy le 02-03-2014 à 13:06:28

---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°37318000
Meve
Posté le 02-03-2014 à 13:09:44  profilanswer
 


 
ils sont pas tout à fait décrits en bien, et Dereck est un repenti...il a gagné en humanité du fait d'être revenu sur ses idées passées, le reste de la troupe est quand même pas glorieuse.


---------------
Ma vie (de prof) en gifs : http://crzyteacha.tumblr.com
n°37318005
filiptif
Posté le 02-03-2014 à 13:10:20  profilanswer
 


 
 
 
 [:exceptionnalnain:5]

n°37318029
Spaune
Cordialement
Posté le 02-03-2014 à 13:15:04  profilanswer
 


 
Bah dans ce film ils sont pas décrits en bien [:cosmoschtroumpf]  
On prend leur point de vue (enfin surtout celui de Norton), mais c'est pas pour autant qu'on en fait les gentils de l'histoire :/

mood
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Posté le   profilanswer
 

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