Reprise du message précédent :

Les deux seules différence sont que dans le DC, y a l'intro qui parlent des perses, et les transitions façon comics (au lieu de fondus ou de coupes nettes). Pas de nouvelles scènes, pas d'ordre différent, ou quoi que ce soit.

C'est loin d'être de l'enculage de mouche, que de faire tirer Han en premier ou bien en réaction. On est au début du film, on découvre le personnage, alors le faire tirer en premier, ou bien en réaction ou même en simultané (duel) n'a pas du tout la même signification.
Certes, quand on connaît bien le film, on peut se dire que ce n'est pas important. Mais côté exposition des personnages, et donc écriture, c'est un changement énorme. Que Lucas regrette aujourd'hui son choix de l'époque, je m'en tape.

L'intro, Hill explique justement sur le BR qu'il voulait qu'on comprenne le rapport avec les grecs et ainsi voir la genèse de son film, j'trouve ça pas si mal.

 
non rien, c'était juste pour faire mon con

Je trouve que tu joues un peu trop à faire l'amuseur de galerie, tu vas filer rapidos chez La Monne, j'te préviens

Merci, mais je connais déjà le débat. Et je répète que j'en ai rien à foutre.

C'est son oeuvre, il en fait ce qu'il veut.

C'est pas parce que t'en as rien à foutre que c'est de l'enculage de mouche, et pourtant j'en ai rien à foutre de Star Wars
 
Sinon, je viens de les revoir, mais les trailers de Godzilla et Les gardiens de la galaxie, dépotent pas mal  

J'ai jamais fini Star Wars episode IV et j'ai jamais regardé les suivants.
 
Quant aux " nouveaux ", on m'avait obligé à aller les voir au ciné, j'avais trouvé que le premier était une bouse ( sauf la course là ) et les suivants très bof.  
 
Tapez moi dessus, my body is ready    
 
Fin plus sérieusement, quelle est la meilleure version pour la trilogie originale ?

mon âme d'enfant te dirait que la meilleure est la toute première version de la trilogie, et éventuellement la remasterisé pour une meilleure qualité audio/vidéo.
tout ce qui est venu après n'est que fioriture.

Si.  
George Lucas l'avait ainsi fait dès le départ mais la scène aurait été "oubliée" au montage (reste à savoir s'il dit la vérité ), donc je vois pas trop ce qu'on a à y redire. Encore une fois, c'est son oeuvre, il fait ce qu'il veut de celle-ci.
Et puis un personnage mal écrit de plus ou de moins dans SW, la belle affaire.
 
Quasiment introuvable maintenant. Ressors tes vielles VHS.

C'est justement ce que j'ai aimé dans ce film : utiliser la science fiction comme un simple background pour raconter une toute autre histoire.
 

Qu'est-ce que tu trouves de mieux que Braindead depuis Braindead ? Vraie curiosité de ma part, j'aimerais bien les voir.
 
Bon sinon, j'reviens de la séance de Non-stop et je me bénis d'être bon public pour les scénaristes. Je ne cherche jamais à anticiper le scénario, du coup dans un thriller comme ça où on essaye de te faire croire que la moitié des personnages sont les coupables, puis en fait nan, puis en fait si, puis en fait nan, bah je tombe complètement dedans et je profite de la montagne russe émotionnelle.
 
Du coup, Non-stop est un thriller efficace et sans grande finesse qui m'a tenu sous tension non-stop pendant 1h30, pile ce que je demandais en entrant dans la salle.
 
Par contre j'espère que Liam fucking Neeson saura se sortir de la spirale infernale dans laquelle il a été taken. ( )

Assez d'accord, les rajouts de 1997 sont assez dispensables, le seul truc que j'avais trouvé vraiment sympa c'était les fenêtres dans l'Empire (au lieu du décor tout blanc d'origine)...
 
Pareil pour la version d'origine, mais il parait qu'elle n'y est plus dans les DVD/BR sur le marché aujourd'hui...  

Les scripts initiaux exhumés ne mentionnent pas que Greedo tire (et encore moins qu'il tire en premier), selon une rapide recherche d'infos. On peut très fortement douter de la parole de Lucas, qui AMHA cherche après coup à modifier des choses qu'il avait, à l'époque, vues différemment.
 

Tant que l'oeuvre originelle reste disponible, pas de pb. Quand il s'agit de réécrire le passé, c'est plus douteux.
 

Les deux premiers films (IV et V quoi) sont loin d'être "mal écrits".
 

Des "despecialized editions", amoureusement reconstruites à la main par des fans, circulent de façon plus ou moins officieuse.

Oué, d'ailleurs j'ai la première version en VHS, je me demande si je vais pas les faire transférer sur DVD. Avec lucas on retrouvera jamais cette version sur un nouveau support. Quel gros débile avec ses changements de merde.

Ca par contre, je suis d'accord, y a plein de films qui disposent de plusieurs versions dispos (censuré/non-censuré, version cinéma, director's cut, ultimate cut machin de la mort que même la sœur du réal' a donné son avis, etc), je comprends pas pourquoi Lucas cherche à tout prix à "supprimer" celle-ci.

Je parlais de la saga plus généralement (en incluant les autres donc).

Lucas n'a plus aucun rapport avec SW. Reste à savoir qui est le pire entre Lucas et Disney.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

The Grand Budapest Hotel.
Je suis totalement client de ce genre de film

 
pareil. J'ai adoré.
 
Sinon hier j'ai vu la bande annonce de Her, ca a l'air franchement pas mal.
 
 

 
Contradiction.    
 
C'était l'argument favori des talibans lucassiens qui buvaient tous ses choix débiles (c'est son oeuvre)... argument devenu totalement fallacieux quand le gros Georges bien aigri a revendu le tout.  
 
Mais c'était déjà un argument fallacieux bien avant (bien heureusement, Lucas n'était pas souvent sur le plateau d'Empire strikes back).  
Quant à savoir le pire entre Lucas et Disney, certes Disney peuvent foirer aussi... mais on ne sait pas non plus toutes les clauses et autre droit de regard que le vieux a fait passer avec la vente des droits.  
 

 
Encore faudrait-il qu'il y ait une logique ou un sens dans ses décisions pour rechercher un pourquoi.    
 
http://secrethistoryofstarwars.com/savingstarwars.html

En quoi ?

Et c'est pas un argument fallacieux, c'est un point de vue sur ce qu'un artiste a le droit de faire sur son oeuvre. Un mec qui retape son oeuvre, il a le droit s'il considère que ça ne correspond pas à ses intentions.
Il m'arrive de regarder plusieurs versions d'un même film et de préférer celle qui n'est pas forcément le choix premier du réal', mais jamais de critiquer le réal en question.

The Fountain  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Tu te contredis toi-même dans une même page.    
 
Le vieux George a revendu ses droits... il a revendu ses droits... revendu ses droits.  
Comme de la vulgaire marchandise. C'est de la contradiction pure et simple. Tu ne peux pas revendiquer sa légitimité d'un côté et savoir de l'autre qu'il a revendu ses propres droits.  
 
J'aurais bien d'autres arguments à présenter sur la légitimité intrinsèque de Lucas sur SW dans son intégralité ou sur les droits d'un artiste sur ses propres oeuvres (en faisant appel à la philosophie), ce que je faisais déjà il y a pas si longtemps sur un autre forum, mais je trouve que l'argument au-dessus fait le travail avec beaucoup moins d'efforts de ma part.

Les écoles de cinoche, ça a toujours été l'arnaque.
 
(La fac de cinoche aussi, remarque. )

J'vois toujours pas en quoi je me contredis. Il revend ses droits et décide de se séparer de son oeuvre, c’est encore dans ce que je considère comme sa liberté d'action vis-à-vis de son oeuvre (même si c’est pour une basse motivation telle que le pognon).

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Mon diplôme, je l'ai eu gratis.
Mais c'est pas en cinoche effectivement.

 
Tu es sérieux ?    
 
"C'est son oeuvre, il en fait ce qu'il veut"... "Lucas n'a plus aucun rapport avec SW"
 
En plus tu balances des affirmations comme ça... c'est son oeuvre. Non, pas forcément son oeuvre, globalement et intégralement. Lucas brillait par son absence des plateaux sur ESB.  
Et tout cela est bien relatif (Cameron qui perd les droits de sa propre oeuvre, Terminator... au profit de son ex-femme).

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Oui, quand je disais que je voulais faire des études de cinoche, c'était la remarque qui revenait le plus souvent sur la fac : t'apprend le langage et l'analyse, mais ça t'apprend aucun métier.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bah c'est absolument pas en contradiction : sa modification polémique est faite en 1997, il arrête le totalement le cinéma et revend les parts de ses œuvres en 2012. Donc je vois pas en quoi c’est une contradiction.
Et pourquoi tu tiens à tout ramener à ESB ? Ce dont on parle est à propos de Un nouvel espoir.

Disons que pour adhérer à la fac, faut avoir une certaine philosophie. Le professionnalisant, ce serait plutôt les BTS-audiovisuel (avec différentes options confuses ). Mais c'est assez sélectif, par exemple y a que deux lycées en RP qui en font. J'ai finalement abandonné, même si je regrette un poil je pense.

 
Parce qu'il a saccagé ESB aussi.    
 
Sinon oui, c'est une contradiction. Il n'aurait pas pu faire les massacres modifications dont certains lui associent une légitimité à le faire, s'il avait revendu ses propres droits avant. C'est parce qu'il avait ces droits qu'il a pu le faire, et cela de manière irréversible dans les sources...  
Et comme une ultime ironie, il se sépare de ses droits, les vend comme une marchandise. Mais on ne peut plus rien réparer, le mal est fait.  
 
Maintenant c'est trop tard, il a saccagé jusqu'aux sources (je t'invite à lire cet article) :  
http://secrethistoryofstarwars.com/savingstarwars.html

Il est un peu tard pour lire des pavés dans une langue étrangère, verrais ça plus tard.
 
Il a fait quoi sur ESB ? Je me rappelle pas de modif particulières.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Je n'avais pas vu ton edit la première fois...  
 
Il n'y aurait pas toutes ces polémiques si Lucas n'avait pas fait ce travail sournois pour faire disparaître volontairement (et je maintiens le disparaître) toutes les traces des précédentes versions. On pourrait jouir de plusieurs versions comme pour Blade Runner ou Donnie Darko, cas différents où je préfère le DC du premier et la version d'origine du second, mais dont je salue la possibilité d'avoir accès à toutes les versions.  
 
 

 
Un hologramme de l'empereur refait plusieurs fois, le Bespin claustrophobique a été ouvert sur les nuages (si le crépuscule est toutefois joli - même si ça n'excuse pas pour autant, j'estime qu'on a le droit de pouvoir voir l'ancienne version -... c'est immonde en journée avec les CGI d'un autre temps), des corrections d'effets spéciaux (transparences) sur Hoth... le plus dommageable à mon sens est le monstre qui enlève Luke sur Hoth qu'on ne voit pas dans le film d'origine (qui utilisait davantage l'évocation... donc de la mise en scène), et qu'on voit dans une scène refaite.