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Auteur	Sujet : Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

airy

Reprise du message précédent :
American nightmare

Ce genre de film est souvent très décevant car il repose trop sur l'idée de base qui est certes un peu originale mais souvent peu développée et très mal exploitée.

Je l'ai trouvé cependant plaisant avec quelques scènes sympas.

Mais comme je le craignais, ce n'est pas développé à une échelle plus sympa. Evidemment, on a droit à son lot habituel de clichés, d'incohérences et scènes gadgets pour faire avancer l'intrigue et surtout de pseudo coups de théâtre que l'on voit venir dès les 5 premières minutes. Et un méchant (plus méchant que les autres) qui surjoue et est hyper-archi-over-c'est abusé caricatural.

Je ne regrette pas de l'avoir vu cependant.

Message cité 3 fois

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Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...

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nyhctom

C'mon c'mon

airy a écrit :

American nightmare

Ce genre de film est souvent très décevant car il repose trop sur l'idée de base qui est certes un peu originale mais souvent peu développée et très mal exploitée.

Je l'ai trouvé cependant plaisant avec quelques scènes sympas.

Mais comme je le craignais, ce n'est pas développé à une échelle plus sympa. Evidemment, on a droit à son lot habituel de clichés, d'incohérences et scènes gadgets pour faire avancer l'intrigue et surtout de pseudo coups de théâtre que l'on voit venir dès les 5 premières minutes. Et un méchant (plus méchant que les autres) qui surjoue et est hyper-archi-over-c'est abusé caricatural.

Je ne regrette pas de l'avoir vu cependant.

Pas aimé du tout moi, le thème est absolument pas exploité, encore un énième film qui tourne autour d'une famille dont on se fiche éperdument tellement elle n'est pas introduite...Et alors c'est un festival de jeu d'acteurs foireux, dès que les "méchants" entrent en scène, c'est fini

Spoiler :

Et puis le "twist" final est quand même absolument ridicule :lol:

Poubelle

Message cité 1 fois

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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!

moonboots

Nafnaf a écrit :

Tu confonds gimmick et narration, peu importe que ça se passe dans une galaxie lointaine, la terre du milieu ou le futur où les machines nous feraient jouer à wow toute notre vie sans qu'on le sache, la base de toutes ces histoires est la même, la suite de matrix apporte un peu de fraicheur au concept, mais faut décortiquer parce qu'il est enfui sous des tonnes de fan service, et notamment se coltiner cette loooooongue séquence d'autoroute barbante. Ouais j'ai horreur des courses poursuites.

je pige que dalle, finalement Matrix pour toi est intouchable, mais c'est pas à cause de son scénario, car tous les scénarios sont basiques si on les ramène aux qq schémas narratifs qui existent (en balayant au passage l'originalité de la littérature de Dick qui n'a précisément rien à voir avec les grands schémas traditionnels), dans ce cas qu'est-ce qui reste pour toi de ce film ? une forme originale ? bah des ralentis avec des mecs en imper noir... ouais c'est un mélange entre Ennio Morricone et John Woo, rien de nouveau... reste le Bullet Time... super...

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moonboots

scOulOu a écrit :

Mais quelle finalité ? Je résume vite fait le schéma du film :

une histoire se déroule dans la réalité
ah non, c'est le jeu !
l'histoire se déroule, cette fois vraiment dans la réalité
ah non, c'est le jeu !

...

l'histoire se déroule, cette fois vraiment vraiment vraiment dans la réalité
ah non, c'est le jeu !

Le film se conclue de cette façon. En fait on ne sort jamais du jeu ! Ce que tu appelles "les phases de jeu" constituent l'intégralité du film et sont de ce fait vraiment gratuites... Et de mémoire, les persos n'évoluent pas, vu que toutes leurs actions se révèlent au final complètement factices car virtuelles.

si tu parles d'Existenz : oui c'est peut-être pour ça qu'il n'est pas satisfaisant, décliner un principe sans trame narrative intelligente, ceci dit j'ai bien aimé pour sa tentative assez rare finalement au cinéma de créer des univers oniriques originaux et même complètement barrés, c'est à dire ce que Inception, dont c'est pourtant le sujet, n'arrive jamais à faire

Message édité par moonboots le 05-08-2013 à 11:28:54

jeprendsmonpied

Vu Inception.
J'ai bien aimé.

Message cité 1 fois

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ça sent le mennen

airy

nyhctom a écrit :

Spoiler :

Et puis le "twist" final est quand même absolument ridicule :lol:

Poubelle

Quel twist ? Ils sont tous ridicules

Spoiler :

* celui où l'on apprend (oh surprise !) que leurs voisins aussi veulent les tuer (par jalousie) ? Le truc que tu devines dès que tu vois les voisins :lol:
* que le pôvre sdf noir qu'ils ont finalement grâcié (quand celui ci a accepté son sort [:afrojojo] ) allait les sauver ?

Le truc, c'est que comme tu les vois venir à des parsecs, tu peux te préparer ... :whistle:

Message cité 2 fois

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Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...

woo

Old Man Logan

airy a écrit :

Quel twist ? Ils sont tous ridicules

Spoiler :

Le truc, c'est que comme tu les vois venir à des parsecs, tu peux te préparer ... :whistle:

Spoiler :

le coup des voisins je trouve ca normal de leur part
Le mec vend des défenses a prix d'or et se fait péter l'entrée de sa maison en quelques secondes avec un 4X4 et des chaines [:clooney13]
Je comprends qu'ils l'aient un peu mauvaise

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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.

nyhctom

C'mon c'mon

airy a écrit :

Quel twist ? Ils sont tous ridicules

Spoiler :

Le truc, c'est que comme tu les vois venir à des parsecs, tu peux te préparer ... :whistle:

ah non

Spoiler :

le sdf, on sait dès le départ qu'il va leur prêter main forte Mais les voisins, oui, même si c'est grillé dès la scène où on voit qu'ils organisent la fête finalement...C'est juste n'importe quoi Comme tout le film.

y a une scène ultimate nawak sans réponse (qu'on voit venir à 300m aussi): pourquoi le copain de la fille essaie de tuer le père ? Juste parce qu'il peut pas se la taper ?

Un belle pub gerbante pour l'autodéfense, en tout cas, ce film...

Rien à sauver...

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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!

Zho

airy a écrit :

Je ne l'ai pas encore vu mais j'ai lu le principe de base qui sert au film.

Je mets en spoiler ce que j'ai vu dans la bande-annonce.

Spoiler :

Le principe: autoriser annuellement 12 heures de violence sans limite ni punition pour réguler le taux de criminalité aux USA. Ca sous-entend donc que les instincts criminels sont régulables et que toute la violence d'un pays peut être contenue à une seule nuit durant laquelle les tueurs potentiels acceptent par accord tacite avec les autorités de canaliser leur violence pour ne l'exprimer que durant la purge. [:zho:2] Donc la société est devenue plus agréable suite à l'instauration de cette nuit de purge ou bien l'Etat a décidé de la mettre en place une fois que les problèmes sociaux avaient été réglés? car j'ai du mal à imaginer qu'en l'état des choses, une purge annuelle suffise à éradiquer le crime, car la violence est diffuse, spontanée, irréfléchie.

Je trouve l'idée de base intéressante et ça permettrait une réflexion sur la violence et la gestion de l'insécurité par les autorités. Mais j'ai l'impression que le film se concentre davantage sur un cas particulier sans vraiment approfondir le principe... [:cerveau erf]

Message cité 1 fois

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Did you think this was the way your world would end?

nyhctom

C'mon c'mon

oublie, oui, aucun traitement du thème c'est juste un prétexte à de l'action de bourrin

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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!

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DavidAmes

Et c'est une idée pas si nouvelle. La dixième victime avec Mastroianni (1965) abordait déjà cette idée.

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3X HWF Tag Team Champions - X2 HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012

nyhctom

C'mon c'mon

c'est plus Running Man que The Purge, la 10e victime et l'idée est absolument pas creusée non plus...Mais il est bien meilleur, même après 40 ans

Message édité par nyhctom le 05-08-2013 à 12:36:01

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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!

DavidAmes

Je suis d'accord. Le film est médiocre d'ailleurs mais l'idée reste là.

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3X HWF Tag Team Champions - X2 HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012

Daphne

kernel panic

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

airy

Zho a écrit :

Je ne l'ai pas encore vu mais j'ai lu le principe de base qui sert au film.

Je mets en spoiler ce que j'ai vu dans la bande-annonce.

Spoiler :

Non, mais inutile de s'interroger sur la viabilité du truc. C'est juste - au mieux - un jeu de l'esprit sur le tabou suprême d'une société civilisée, ou - au pire - un alibi à un film ultra classique.

Je pense qu'au contraire, une telle décision débilissime rendrait la société encore plus violente :

Spoiler :

Au moindre conflit, tu penses direct au meurtre et à ce merveilleux jour où tu pourras tuer celui qui te fait chier. Le recours au meurtre deviendrait disproportionné (pour avancer socialement, conflit raciaux, etc ...) alors que tous les philosophes et psys sérieux disent que justement ce qui nous a civilisé à travers les temps, c'est cette capacité à ne pas céder à certains instincts même quand ils étaient très forts, très tentateurs.

Sinon, pour le développement, je dirais plutôt que c'est très peu fait, mais fait quand même. Le minimum syndical via ...

Spoiler :

... les génériques (début & fin) et quelques extraits de messages diffusés dans les médias.

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Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...

J_D_

- EricShawn -

Je lis le spoiler avec l'idée générale et ça me plait. [:dr_doak]

Je regarde la BA. [:joemoomoot]

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

bon, vu Pacific Rim.

que de blabla et de gnangnan putain [:kiki]

les scenes d'action sont EPIQUES mais alors entre deux on cherche la telecommande pour accelerer :sleep:

legerement déçu du coup meme si quelques scenes m'ont fait sourire/m'exciter dans mon siege facon [:dr_doak]

Message cité 2 fois

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

Zho

HumanRAGE a écrit :

T'as qu'à regarder le season finale de Falling Skies, ça devrait mettre les choses en perspective. [:hansaplast]

Message cité 1 fois

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Did you think this was the way your world would end?

Prodigy

Ah bah vous voyez que des scènes cons pour remplir un film no brain cerveau débanché ça suffit pas [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Zho a écrit :

T'as qu'à regarder le season finale de Falling Skies, ça devrait mettre les choses en perspective. [:hansaplast]

jmate ca taleur...

Prodigy a écrit :

Ah bah vous voyez que des scènes cons pour remplir un film no brain cerveau débanché ça suffit pas [:zedlefou:1]

bah c'est comme du remplissage dans une dissert', si c'est simplement pour atteindre la durée/le nb de pages, autant faire un telefilm/une redac

Prodigy

Paul le Poulpe a écrit :

J'ai revu Superman Returns aujourd'hui, j'aime toujours autant surtout après Man of Steel, aimé sans plus...

Il a le cul entre deux chaises, certes. Ce n'est pas un film d'introduction, qui doit respecter un certain nombre de codes, et il n'a pas non plus à s'embarrasser du fardeau d'avoir à faire une conclusion (même s'il en aurait vraiment mérité une avec un deuxième film). En fait, c'est un bon n°2, ce film (sans mauvais jeu de mots ). Plein de vrais moments impressionnants (continent toussa), un parti pris au niveau du ton et de l'atmosphère que j'adore, y'a un vrai respect de l’œuvre et du personnage. Pas juste un univers realistico-dark-mais-pas-trop un peu trop à la mode. Les gens ont besoin de rêver, quoi !

Et la musique d'Ottman déchire [:fredmoul:1]

:jap:

Et cette fin, désolé mais je marche à fond [:zedlefou:1]

Spoiler :

Un Son of Superman :love: :love: :love:

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

Nafnaf a écrit :

edit : alors ok cette escapade virtuelle durant tout le film ne modifie en rien les desseins des tueurs, donc ça peut sembler inutile au final, mais la progression du film permet de réaliser, une fois qu'on connait leurs intentions, le pourquoi de l'orientation du jeu et de tel ou tel retournement de situation (Pikul agent double dans la 2eme couche). moi j'ai trouvé ça très bien foutu. Considérer que parce que ça n'a pas vraiment lieu dans l'univers du film, c'est du vent, c'est un peu comme dire que

Spoiler :

Usual Suspect est nul parce que 95% du film n'est que l'invention de K.Spacey.

(oué, j'y vais un peu fort)

T'y vas surtout fort sans spoiler. Je sais que le film est vieux, mais il fait qd partie des films dont le twist final est essentiel

Spoiler :

Bon sinon, la différence, c'est que l'invention de Spacey dure tout le film et présente une vraie histoire, rendant la fin vraiment suprenante. S'il avait inventé une nouvelle histoire tous les quarts d'heure, je pense que le film aurait soûlé bcp de monde

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Message édité par scOulOu le 06-08-2013 à 01:24:23

m0m0ne

HumanRAGE a écrit :

J'ai eu exactement le même ressenti. En gros ça donne

Spoiler :

[:joemoomoot] [:dr_doak] [:toji:2] [:lapanne] [:pikitfleur:4] [:kazama:3] [:what has been seen] [:prozac] [:wark0] [:warkcolor] [:fegafobobos:2] [:madametaxa]
(scène de la petite)
(scene du pilote
du jaeger au soleil couchant)

Bilan : c'est quand même dommage d'avoir un tant soit peu creusé le dialogue et les personnages, à défaut d'un scénar, parce que l'écart entre l’intensité des combats et la nullité absolue du reste du film est assez triste (sauf le passage avec la petite, je rejoins Gordon, il y a un ou deux plans assez chouettes). Pourtant j'étais en mode no brain, mais apparemment pas assez

Message cité 3 fois

Donkey'

ᕙ༼*◕_◕*༽ᕤ White ☝ →

jeprendsmonpied a écrit :

Vu Inception.
J'ai bien aimé.

[:uncletom]

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

m0m0ne a écrit :

J'ai eu exactement le même ressenti. En gros ça donne

Spoiler :

total la meme [:fifiz]

djigaille

Bouffeur d'accents

m0m0ne a écrit :

J'ai eu exactement le même ressenti. En gros ça donne

Spoiler :

J'aime le concept

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Donuts don't wear alligator shoes

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Nafnaf

a un nick alakon depuis 2001

moonboots a écrit :

Bah c'est pas parce que c'est un schéma classique qu'il ne fonctionne pas, le visuel, le budget et le talent des frangins a fait le reste. Si Matrix premier du nom a influencé le cinéma évidemment que c'est surtout visuellement, c'est un film d'action [:spamafote] Les suites et même les animatrix se sont chargés d'enrichir un peu l'univers en allant au delà du schéma simpliste.

J'en resterai là pour ma part. :sleep:

Message cité 1 fois

Nafnaf

a un nick alakon depuis 2001

scOulOu a écrit :

T'y vas surtout fort sans spoiler. Je sais que le film est vieux, mais il fait qd partie des films dont le twist final est essentiel

C'est bon tout le monde l'a vu :sleep:

Enfin bon, si un jour on se croise à une kimouss, j'pendrai le dvd et tu me devras un mars si existenz ne "reboot" pas tous les quarts d'heures.

/dodo

babaorum

m0m0ne a écrit :

J'ai eu exactement le même ressenti. En gros ça donne

Spoiler :

Sur Twitter tout le monde s'enflamme sur ce film et "la profondeur donnée au personnages" ! Je suis heureux de lire vos commentaires, car j'ai été extrêmement déçu par le scénario et le script ! A part Idriss Elba, vous pouvez tous les remettre dans des séries TV !

Le vrai bon film poignant du moment c'est Hijacking de Tobias Lindholm

Message cité 1 fois
Message édité par babaorum le 06-08-2013 à 07:53:18

Sanglier

Cochon qui s'en dédit !

Il y en a qui ont regardé Pique-nique à Hanging Rock sur arte, hier soir ?
Si oui, qu'avez vous compris ?
Moi, d'après le résumé sur le programme TV, j'étais parti sur un film fantastique colonial mâtiné de mysticisme aborigène. En fait, rien de tout ça.

Spoiler :

J'en ai conclu que c'était un longue métaphore sur le passage à la maturité sexuelle : les robes blanches de la virginité qui contrastent avec le "nuage rouge" et la robe rouge de la fin (symboles de la menstruation), la colère des filles contre la porteuse de robe qui n'est plus une des leurs, la Saint-Valentin avec encore des fleurs rouges partout, la disparition des filles qui provoque la ruine du pensionnat (l'irréversibilité du changement)

Par contre, gros travail sur le chignon blindé de la directrice du pensionnat. [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

Prince DeLU

BT: PrinceDeLU#2870

Ce soir avant première de Lone Ranger, je sais même pas de quoi ça parle, j'ai à peine vu les affiches

Message cité 1 fois

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Sens Critique <>D3 <> HoTS

djigaille

Bouffeur d'accents

Prince DeLU a écrit :

Ce soir avant première de Lone Ranger, je sais même pas de quoi ça parle, j'ai à peine vu les affiches

J'attend ton retour. Les critiques ne sont pas bonnes alors qu'il me disait bien :sweat:

Message cité 1 fois

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Donuts don't wear alligator shoes

Sanglier

Cochon qui s'en dédit !

djigaille a écrit :

J'attend ton retour. Les critiques ne sont pas bonnes alors qu'il me disait bien :sweat:

Moi, j'ai confiance. Ils sont parvenus à massacrer le film de pirates avec Pirates des Caraïbes. Il vont bien réussir à faire pareil avec le western.

Message cité 2 fois

djigaille

Bouffeur d'accents

Sanglier a écrit :

Moi, j'ai confiance. Ils sont parvenus à massacrer le film de pirates avec Pirates des Caraïbes. Il vont bien réussir à faire pareil avec le western.

Le premier était bien [:sub42:4]

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Donuts don't wear alligator shoes

Daphne

kernel panic

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

barnabe

Sanglier a écrit :

Moi, j'ai confiance. Ils sont parvenus à massacrer le film de pirates avec Pirates des Caraïbes. Il vont bien réussir à faire pareil avec le western.

C'est je nouveau John Carter de Disney.

grande dame

C'est triste de se dire que par desoeuvrement je vais aller voir Lone Ranger en sachant clairement que c'est en principe une bouse

Message cité 1 fois

barnabe

grande dame a écrit :

C'est triste de se dire que par desoeuvrement je vais aller voir Lone Ranger en sachant clairement que c'est en principe une bouse

Y a Johnny Depp dedans, ça peut pas être complètement une bouse. [:zedlefou:1]

Message cité 3 fois

grande dame

barnabe a écrit :

Y a Johnny Depp dedans, ça peut pas être complètement une bouse. [:zedlefou:1]

The Tourist [:grande dame:3]

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