Reprise du message précédent :

 
Et dans Avatar (si, si)
 
Pour le débat un film n'a pas besoin d'innover tout le temps. Black Swan reste efficace, il repompe une grande partie des idées, mais le tout est différent et bien (mieux que Perfect Blue, j'avoue ne pas avoir vu les chaussons rouges). On peut dire la même chose de Daft Punk : en bon non-musicos que je suis je crois volontiers les mecs qui disent que leur album est de la repompe massive, mais leur plus-value c'est d'avoir du goût dans la repompe et de sortir un album dense en trucs bien et grand public ; d'ailleurs les mêmes musicos qui rappellent ça ne sont pas forcément contre leur boulot.
 

après WWZ j ai décidé de revoir Dawn of the dead, que j'avais vu et adoré au ciné, c'est terrible comme les gouts changent, ce ramassis de clichés et de scènes prévisibles, je me suis emmerdé, on voit tout venir à des km. les bonnes originalités du film (musique, scènes wtf) ne le sauvent pas

 
 
Sans dec ?
Pareil quand je me refais un film, tu me crois, tu me crois pas mais je peux deviner les scène avant qu'elles se passent

je me souvenais vraiment de pas grand chose mais bon tu sais qui va caner, qui va s'en sortir, les personnes qui débarquent dans le Mall déjà mordues, voire agonisante, et personne qui s'inquiète, ouais ok  

Pour en rajouter dans le "c'était mieux avant", avez-vous constaté comme moi la disparition de scènes cultes ?
 
Je crois que la dernière en date qui m'ait marqué c'était la scène de l'auberge dans Inglorious Bastards.
 
Avant on avait "Le monde se divise en 2 catégories", "Je suis ton père Luke", Indiana Jones et son combat au flingue, le professeur Brundle qui perd son œil devant le miroir,"Hasta la vista Baby", "Cours Forrest", et même Juste Leblanc en comédie franchouille.
 
Y'a eu des pages de pignoles sur SDA, TDK et Avatar mais il en reste quoi final ? Rien. J'ai juste un vague souvenir de stylo aiguisé pour TDK, et encore ça tient plus de la minute softgore que de la scène culte.

 
   
Je me retiens de rire Mais Cloud Atlas est l'archétype du film où c'est le SCENARIO qui pêche, en temps que mise de l'intrigue en film sur papier. Je ne connais pas le bouquin originel, et ne l'accuserait pas, mais Cloud Atlas c'est le film qui a un bon principe (jouer sur les âmes plus que sur les personnages), une bonne capacité de mise en scène holywoodienne (dans la 'réalisation') avec bon budget etc. ; mais un scénario qui ne fait pas structure liant les deux. Il n'est prévu que quelques symboles dans les plans, que quelques rappels entre les personnages qui viennent comme une cheveu sur la soupe, les personnages n'ont pas des consignes suffisamment claires de se faire écho (c'est de la direction d'acteur, mais encore faut-il un bon input, et je pense que ça vient de là) et du coup cette histoire d'âmes ressemble à une blague et une pluie de banalité.
 
(C'est du point de vue du pitch que je critique le scénario, car sinon en tant que support à une belle oeuvre hollywoodienne jouant avec les codes des blockbusters, il est génial le scénario. Mais on quitte l'intrigue, c'est plus le second niveau du scénario tout cela)

Tu serais pas en train comparer 40ans de ciné avec les 5 dernières années ?

Les gars ils comprennent pas qu'ils sont entrain d'enculer des mouches...  
 
Le gros cinéma hollywoodien à toujours été à moitié nase, à moitié bien, c'est tout

 
Même Malick ma petite dame :
(en phrases clefs)
 
"You're wrong there top, I've seen another world" (Ligne Rouge)
vs.
"The nuns taught us there are two ways in life : the way of Nature, and the way of Grace" (Tree of Life)
 
 
 
Enfin sinon y a une scène de Killer Joe qui m'a marqué récemment  

je vois de quelle scène tu parles   c'est trash, mais ça restera pas gravé à mon avis... j'avais bien aimé Ledger dans TDK "why so serious"

 
C'est Spielberg et son débarquement dans Il faut sauver le soldat Ryan. Sauf que c'est maîtrisé chez lui et rarement chez les autres...

http://www.youtube.com/watch?v=iiw1cYXQw4g
 
   

Cette musique tu la mets sur n'importe quoi ca marche

Bordel  M6 doit utiliser ça dans les prochains top chef

La double Inception-Avatar...
 
C'est presque trop facile
 

l'est bien moi moche et méchant 2 ? je sais pas quoi faire cet aprém  
 
J'ai vu que c'est le même réal que le lorax que j'ai vraiment adoré, du coup ça doit pas être trop mauvais ? (mieux que monster 2 je suppose ? la ba donne pas envie ).

Oui, très sympa.  

Merci Go alors

Mieux que le Pixar? J'espere que non pour Pixar.

 
 
?

Si c'est du niveau de lorax j'ai pas trop de doute , les films d'ete de Pixar sont pas excellent.

Putain mais quelle idée a la con le ciné a cette heure la en centre ville. C'est plein de gamin de touriste mal élevé

 
Je comprend ce que tu veux dire, d'ailleurs, bon nombre de critiques négatives que j'ai pu lire reprenaient plus ou moins ton opinion. Tout comme toi, je n'ai pas lu le livre dont l'histoire est tiré, cependant, j'aimerais rappeler que l'histoire est très compliqué à mettre en scène, c'est une histoire sur la vie, la théorie du chaos (que chaque action, même la plus anodine, peut avoir d'énorme conséquences dans le futur, que tout est lié), l'intrigue se déroule dans 5 ou 6 temporalité, dès lors cela devient compliqué de transposer le livre en un scénario pour un film de 2h40. Au final, le scénario a quelques défauts et lacunes mais je trouve qu'il s'en tire bien, la compréhension de l'histoire est assez aisée (malgré sa complexité initiale) et suffisamment poussé pour lier chaque histoire et chaque personnages sur plusieurs niveaux (après le visionnage du film j'avais été traîner sur quelques forums et avait lu des choses, des liens, des clins d'oeil que je n'avais même pas vu).  
 
S'il n'est pas parfait, il a le mérite d'avoir essayé de faire quelque chose d'originale, et sur ça, il me semble que nous sommes d'accord.  

 
http://www.youtube.com/watch?v=QkWS9PiXekE
 

Dans Hurt Locker, c'est particulièrement maitrisé et bien utilisé.

Oui monsieur. Le scénario a été acheté avant même que le livre soit fini, en bref c'est limite du commandé pour le cinéma. Après p-ê que Spielberg a fait n'importe quoi mais sur le papier l'histoire est là, excellent best-seller et thriller scientifique de Crichton, assez calé en sciences...

 
Je l'ai vu sans avoir vu le premier. Pour moi le scenario est assez nul (enfin très simpliste avec des incohérences) et les minions sont non seulement surexploités, mais souvent dans de simples sketchs qui tombent de nulle part, sans lien avec l'histoire principale. En gros j'ai eu l'impression qu'on voulait me soutirer mon rire. Alors bon, une fois ça dit, on rigole un peu quand même, ya des moments sympas.

+1 quelle déception

J'ai vraiment bien aimé World War Z
 
Le fait qu'il y ai pas de sang m'a pas gêné, il y a d'autres films pour ça, qui eux ne montrent pas une épidémie de zombies en temps réel aussi grandiose

 
Quand je l'ai vu les gens ont applaudit quand il la rattrape au vol

 
le smiley c'est pour la bande son ou le trailer ?  
 
pas super emballé perso.  
 
ps: les vrais amateurs de bonne TV reconnaitront l'actrice à 1.42

Jolis décors et costumes, mais à part ça... wait & see.
 
Un trailer avec la BO de La ligne rouge, c'est comme un essai Turbo avec Roadgame de Kavinsky : déjà entendu 1000 fois.

Hum... j'avais vu passer un petit documentaire de leur part, justement, qui montrait que les CGI avaient été très fréquemment utilisés pour masquer des choses, remplacer des visages, ajouter des éléments, etc... C'est loin d'être très limité.
 
Ma réflexion, c'était aussi qu'à des époques où les effets étaient difficiles à créer et potentiellement coûteux, en mettre était un vrai choix (et non du "gratuit" ou quasi gratuit) et les scènes en question devaient donc avoir une importance, faire sens, etc...  
 

(c'était parce que la confusion est très souvent faite que je lui posais la question; en fait ce qu'on appelle "scénario" dans le monde du cinéma est assez différent ce que qu'on qualifie de "scénario" dans la vie courante)
 

J'ai pas écrit que Black Swan n'était pas efficace - il l'est, en tant que thriller. J'ai seulement écrit que, côté mise en scène, côté réalisation, il ne m'a pas fait de gros impact. Là où certaines scènes de The Red Shoes me laissent aujourd'hui encore carrément admiratif.
 
Et puis, côté ballet filmé, Black Swan c'est quand même un peu pauvret, limite si Aronofsky essayait surtout de masquer que Portman n'est pas une danseuse pro (en tout cas, c'est la perception que j'en ai eue). A côté de ça, la séquence dansée de The Red Shoes, ça poutre et pas qu'un peu AMHA.
 

Sauf qu'on parlait (il me semble) de scènes cultes, pas de "répliques cultes" (ah, cette incapacité à sortir le cinéma du monde du texte... ).
Des scènes qui, pour moi, seraient "cultes" dans The Tree of Life, je pense que j'en aurais un paquet - par contre, elles sont généralement sans dialogues. Par ex. son utilisation des "Antiche danze ed arie per liuto" de Respighi, suite n°3 / III.Siciliana, que je place sans mal parmi mes références perso de l'utilisation des ellipses et des métaphores au cinoche. Ou la grande séquence sur les "Barricades mystérieuses" de Couperin, où la liberté de la caméra steadicam, l'utilisation des jump cuts, etc... sont exemplaires. Etc...

Enfin Si certains pouvaient lire ça avant de critiquer le "scénario" (+/- le synopsis pour eux).

+1, de grands moments de cinéma...

Furious 6 est spécialement crétin mais franchement je ne vois pas pourquoi ici on l'incendie pour vénérer des trucs très médiocres du type Avengers, X Men, Expendables et cie qui sont chiants à mourir...        dans un sens le côté débile de F6 est au moins distrayant

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C'est comme la confusion courante entre chiffre d'affaire et bénéfice...
 

Pour le coup, même s'il a modernisé l'histoire, il a voulu rester fidèle au livre.
 

D'un autre côté, si tu interviewe les gens à la sortie d'un blockbuster, tu vas avoir 75% de "les effets spéciaux sont trop bien !" (moi le premier), donc finalement les producteurs donnent au public ce qu'il veut.

J'ai du mal à saisir la logique de la défense des films de sh par l'association aux pires merdes pour ados qu'Hollywwod nous a infligées ces dernières années (à faire passer X-Men pour du Kubrick)  

Je crois que je viens de tomber sur l'une des plus belles daubes que je n'aurais jamais cru...Maniac !
Comment peut on laisser un film aussi mauvais, s'afficher sur nos écrans  
Sérieux à quoi sert ce film ??  
 
Et l'apothéose vient de la scène finale qui est dans l'exagération à outrance, sans aucun mais aucun sens !!    
 
1h25 qui semble duré 3 jours...quelle honte...

Je sors de The Bling Ring de Sofia Coppola, ma foi j'ai bien aimé comme ses autres films, c'est frais et enjoué, le propos est très simple mais je trouve pas que ça en fasse un film creux, rythme sans temps mort (qui colle à la thématique je trouve) mais j'ai trouvé le fin un peu abrupte.

Le plus important : Emma Watson ?

Ah ben si on aime voir se trémousser des ados on est servit