Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3695 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3269  3270  3271  ..  10192  10193  10194  10195  10196  10197
Auteur Sujet :

Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

n°26293308
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 29-04-2011 à 10:48:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Apres le filon commercialisateur des films de comics a cassé pas mal de franchises, genre Daredevil, y'avait ptete moyen d'en faire un truc un peu plus regardable.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
mood
Publicité
Posté le 29-04-2011 à 10:48:48  profilanswer
 

n°26293315
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 29-04-2011 à 10:49:30  profilanswer
 

On pourrait s'amuser a faire un bilan d'ailleurs.
 
J'suis pas sur qu'on en ressorte avec du positif.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°26293397
uriel
blood pt.2
Posté le 29-04-2011 à 10:53:53  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Spiderman est un produit des années 60 et ça se voit (naisierie assumée, gentille tante, mon oncle est mon papa, fleur bleue, etc). Même dans les films de Raimi. Ca a son charme, hein, mais c'est suranné.
 
Le Superman version Donner est un pur produit des années 80, Reagan et cie.
 
Le Batman version Burton est aussi le Batman des comics originels, sans remise en question post Millerienne/Dark Knight, même si le deuxième film commence à se poser des questions mais plus du fait du scénariste que d'une quelconque appropriation des comics "post moderne" ce que fera par exemple Nolan.
 
Iron Man c'est du comic book adolescent et sans âme, une transposition du Iron Man basique & originel, pas celui qui doute, qui flanche, alcoolo, des années 80 (et qu'on me parle pas des deux pauvres moments trémolos dans la voix de Downey Jr hein c'est pas ce que j'appelle une caractérisation ou des doutes).
 
Je sens la même pour Captain America (ou Thor, qui n'a à mon avis rien de très intéressant en tant que perso, en tout cas de ce que j'en lisais à l'époque).
 
Des visions très littérales, premier degré, manichéenne et archétypale du genre - un super gentil, un super méchant, le super gentil tue le super méchant, basta. Le tout saupoudré de trucs pseudos modernes (le rapport à l'Irak/l'Afghanistan dans Iron Man) qui font à mon avis totalement rapiécé.
 
Tout ça me semble s'inspirer des comics dans leur formule originelle, pas des versions Marvel récentes (ou alors celles-ci sont des relectures bien timides des anciens matériaux :sweat:), voire des Marvel Max, infilmables ou en tout cas indiffusables au public ado et pré ado visé :D
 
Je peux me tromper, mais c'est mon sentiment. On est dans le "canonique".
 
Du coup les films comics les plus intéressants amha sont ceux qui s'inspirent de comics eux-mêmes déjà inscrits dans une remise en question du genre : Watchmen, les Batman de Nolan et leur inspiration clairement Millerienne, etc.


 
bon ben je suis d'accord avec tout, meme si ça ne m'empeche pas d'apprecier les films critiqué (Iron Man, Spiderman, Superman...).  
 
Le coté manichéen est de toute façon inherent au comics (avec plus ou moins de variation), tout comme l'heroic fantasy, la SF star wars-like... Iron man est née pendant la guerre du vietnam, alors le transposer en Afghanistan pourquoi pas.
 
on peut faire de la tres bonne qualité comme Watchmen, V ou Dark knight mais comme dans le monde du comics ce sont des exceptions de scenario meme dans la version BD


---------------
IVG en france
n°26293470
uriel
blood pt.2
Posté le 29-04-2011 à 10:58:37  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


Perso j'aime bien les 2, pas pour les memes raisons.


voilà


Message édité par uriel le 29-04-2011 à 10:59:09

---------------
IVG en france
n°26293594
skum
you'll never walk alone
Posté le 29-04-2011 à 11:04:29  profilanswer
 

vous me conseillez d'aller voir quoi après le boulot?

 

Source code ou Bon à tirer? oO

Message cité 1 fois
Message édité par skum le 29-04-2011 à 11:04:51

---------------
"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
n°26293645
Hellzed
Posté le 29-04-2011 à 11:07:11  profilanswer
 

Animal Kingdom.


---------------
Flickrrrr Deviants Scribe ◣  
n°26293724
moonboots
Posté le 29-04-2011 à 11:11:11  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

Du coup les films comics les plus intéressants amha sont ceux qui s'inspirent de comics eux-mêmes déjà inscrits dans une remise en question du genre : Watchmen, les Batman de Nolan et leur inspiration clairement Millerienne, etc.


heu tu as vraiment lu les Marvel des années 70 / début 80 ? parce que c'était tout de même bien tordu, jusqu'à un certain point évidemment, mais c'est ce qui en faisait l'intérêt et l'originalité, donc je ne reconnais pas les comics Marvel dans tes descriptions

n°26293883
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-04-2011 à 11:19:42  profilanswer
 

moonboots a écrit :


heu tu as vraiment lu les Marvel des années 70 / début 80 ? parce que c'était tout de même bien tordu, jusqu'à un certain point évidemment, mais c'est ce qui en faisait l'intérêt et l'originalité, donc je ne reconnais pas les comics Marvel dans tes descriptions


Euh tordu dans quel sens ? "Machin ressuscite pour la 3ème fois après être allé voir son grand-père virtuel dans le passé d'une autre dimension" ? C'est pas le total nawak qui fait un bon scénar, hein :D

n°26294152
Prodigy
Posté le 29-04-2011 à 11:33:31  profilanswer
 

uriel a écrit :


bon ben je suis d'accord avec tout, meme si ça ne m'empeche pas d'apprecier les films critiqué (Iron Man, Spiderman, Superman...).  


 
J'ai pas dit que c'était mal hein j'adore le Superman de Donner, j'aime bien les Spider Man de Raimi etc :o

n°26294191
Prodigy
Posté le 29-04-2011 à 11:35:14  profilanswer
 

moonboots a écrit :


heu tu as vraiment lu les Marvel des années 70 / début 80 ?


 
Ben j'étais un peu accroc à Strange/Spidey et cie à l'époque, j'avais une tonne de comics, fan de Spider Man, Iron Man [:petrus75]
 
Ce qui ne fait pas de moi une autorité en quoi que ce soit je précise, mais oui j'ai bien connu je pense (j'ai même racheté les débuts d'intégrales de Spider Man, putain c'est niais)
 
Pour le tordu à part les séries un peu décalées genre Division Alpha ou Dr Strange c'était quand même gentillounet. Même si le Vautour blastait tout  [:dark3n]
 
Personne ne mourrait jamais ou alors de manière si appuyée (Gwen Stacy) que les fans s'en souviennent encore des années après tellement c'est rare :D
 
C'est un peu comme la mort de je sais plus quel perso dans un Final Fantasy, c'est tellement une aberration que les mecs t'en parlent comme si c'était la règle :o
 

Message cité 2 fois
Message édité par Prodigy le 29-04-2011 à 11:36:48
mood
Publicité
Posté le 29-04-2011 à 11:35:14  profilanswer
 

n°26294211
moonboots
Posté le 29-04-2011 à 11:36:06  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Euh tordu dans quel sens ? "Machin ressuscite pour la 3ème fois après être allé voir son grand-père virtuel dans le passé d'une autre dimension" ? C'est pas le total nawak qui fait un bon scénar, hein :D


personnages torturés, scénarios bien sombres, des personnages qui meurent (la copine de Peter Parker)...
DC Comics est tout à fait aseptisé et manichéen, Marvel c'est autre chose... (même graphiquement, Kirby c'est spécial)

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 29-04-2011 à 11:40:57
n°26294404
moonboots
Posté le 29-04-2011 à 11:48:20  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

C'est un peu comme la mort de je sais plus quel perso dans un Final Fantasy, c'est tellement une aberration que les mecs t'en parlent comme si c'était la règle :o


 [:cosmoschtroumpf]  c'est le souvenir que j'en ai, des comics qui osaient des scénarios, des ambiances et des personnages assez particuliers, maintenant j'embellis peut-être un peu le truc, en tout cas avec les adaptations ciné je ne retrouve pas les sensations que j'avais en lisant les Marvel, tout ça est bien plat

n°26294411
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-04-2011 à 11:48:35  profilanswer
 

moonboots a écrit :


personnages torturés, scénarios bien sombres, des personnages qui meurent (la copine de Peter Parker)...


Les "personnages torturés", chez marvel, ça se résume souvent à "mon dieu je suis pas très sympa avec tante may, mais je suis un super-héros, je n'ai pas le choix", ou alors "machine est morte (et ne ressuscitera que dans 500 pages), je suis malheureux et je deviens un peu violent (mais je tue personne, faut pas déconner ; je suis qd même un gentil)", ou encore "pourquoi devrais-je aider les gens/humains/terriens alors qu'ils ne m'aiment pas après tout ?".
 
Des dilemmes d'adolescent qui sont au fil du temps devenus de vrais stéréotypes, eux aussi. Après y'a bien quelques persos vraiment torturés, vraiment ambigus, mais ils sont relativement rares :/

n°26294485
hans zimme​r
The thin red line.
Posté le 29-04-2011 à 11:53:08  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
 
Ce qui ne fait pas de moi une autorité en quoi que ce soit je précise,


 
 
 
Pas d'accord.
 
Entre ça et un ignare, ya pas photo.


---------------
A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
n°26294616
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 29-04-2011 à 12:00:18  profilanswer
 

revoyure de hier soir, "les Affranchis" toujours aussi bon [:cerveau lent]


---------------
Acceuil
n°26294728
Prodigy
Posté le 29-04-2011 à 12:07:43  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

revoyure de hier soir, "les Affranchis" toujours aussi bon [:cerveau lent]


 
Best movie ever ou pas loin :o

n°26294737
moonboots
Posté le 29-04-2011 à 12:08:16  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Les "personnages torturés", chez marvel, ça se résume souvent à "mon dieu je suis pas très sympa avec tante may, mais je suis un super-héros, je n'ai pas le choix", ou alors "machine est morte (et ne ressuscitera que dans 500 pages), je suis malheureux et je deviens un peu violent (mais je tue personne, faut pas déconner ; je suis qd même un gentil)", ou encore "pourquoi devrais-je aider les gens/humains/terriens alors qu'ils ne m'aiment pas après tout ?".
 
Des dilemmes d'adolescent qui sont au fil du temps devenus de vrais stéréotypes, eux aussi. Après y'a bien quelques persos vraiment torturés, vraiment ambigus, mais ils sont relativement rares :/  


bah faut voir que pour l'époque c'était novateur, et puis ce n'est pas que ça, ce sont des situations bien zarbi, des ambiances graphiques, etc...
ça a vraiment marqué la BD pour ados, pour l'ouvrir à une certaine maturité, je trouve ça assez culotté de la part de Stan Lee et cie, ils n'ont pas simplement appliqué la formule DC Comics... ce qu'a pu faire Moore c'est bien mais finalement ce n'est que la continuité

n°26294928
Prodigy
Posté le 29-04-2011 à 12:19:03  profilanswer
 

moonboots a écrit :


bah faut voir que pour l'époque c'était novateur


 
Oui mais c'est précisément ce qu'on dit :o
 
On est hors contexte. Oui dans les années 60 puis 70 puis 80 c'était novateur ou un peu osé, aujourd'hui c'est cliché, manichéen et assez puéril. D'où mon regret que les films comics ne se détachent pas ou ne s'affranchissent pas de ces codes datés.

n°26294994
barnabe
Posté le 29-04-2011 à 12:22:10  profilanswer
 

HS : la meilleure période Marvel, celle qui m'a laissé les meilleurs souvenirs, est celle de la saga des Xmen, quand Byrne et Claremenont ont repris la série un peu moribonde des Xmen en main, pour en faire cette saga extraordinaire jusqu'au Phoenix noir.

n°26295012
moonboots
Posté le 29-04-2011 à 12:23:40  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Oui mais c'est précisément ce qu'on dit :o
 
On est hors contexte. Oui dans les années 60 puis 70 puis 80 c'était novateur ou un peu osé, aujourd'hui c'est cliché, manichéen et assez puéril. D'où mon regret que les films comics ne se détachent pas ou ne s'affranchissent pas de ces codes datés.


non mais même, les comics étaient bien plus originaux que leurs adaptations, là en plus Disney a racheté Marvel, il n'y a plus rien à en attendre...   :/    
par contre Zorro post-apo ça va être géant   [:vapeur_cochonne]

n°26295079
Prodigy
Posté le 29-04-2011 à 12:27:41  profilanswer
 

barnabe a écrit :

HS : la meilleure période Marvel, celle qui m'a laissé les meilleurs souvenirs, est celle de la saga des Xmen, quand Byrne et Claremenont ont repris la série un peu moribonde des Xmen en main, pour en faire cette saga extraordinaire jusqu'au Phoenix noir.


 
J'ai malheureusement lu que de travers à l'époque :/
 
Je préférais la Division Alpha [:grisemine1]

n°26295133
gebreugg
Posté le 29-04-2011 à 12:31:11  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Les "personnages torturés", chez marvel, ça se résume souvent à "mon dieu je suis pas très sympa avec tante may, mais je suis un super-héros, je n'ai pas le choix", ou alors "machine est morte (et ne ressuscitera que dans 500 pages), je suis malheureux et je deviens un peu violent (mais je tue personne, faut pas déconner ; je suis qd même un gentil)", ou encore "pourquoi devrais-je aider les gens/humains/terriens alors qu'ils ne m'aiment pas après tout ?".
 
Des dilemmes d'adolescent qui sont au fil du temps devenus de vrais stéréotypes, eux aussi. Après y'a bien quelques persos vraiment torturés, vraiment ambigus, mais ils sont relativement rares :/


 
Tu as 10 ans de retard mais continues c'est amusant :D
 

Spoiler :

http://hfr-rehost.net/dailypop.files.wordpress.com/2010/03/sentry-kills-ares.jpg

n°26295155
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Posté le 29-04-2011 à 12:32:08  profilanswer
 

Thor
 
Cette adaptation ne sera jamais d'authorité dans l'univers des films de comics.  :pfff:  
 
Effets speciaux de 5 ans d'age (saccades sur le destructeur), décor terrien unique (1 village), romance forcée avec une actrice qui n'a rien a foutre la (Portman), 3D inutile.
Ils ont réussi a recreer l'effet vieux "peplum des 50s" dans les décors asgardiens, sauf que ca fait vraiment tache.
Aucun personnage n'a de quelconque profondeur, l'humour tombe systematiquement a plat, et c'est pas les 3 references a l'univers Marvel qui sauve l'interet, meme pour les connaisseurs.
Ils ont voulu trop en mettre, sans pouvoir rien exploiter, tout en parasitant l'ensemble d'une histoire d'amour nazbrok.
 
Je mettrais un 5/10, parce que l'acteur principal est marrant dans son role de héros orgueilleux, et parce que je suis amateur de films de super héros.
 
J'attend le prochain bon film de super-héros, les derniers corrects etant IronMan 1 et Batman Begins.

n°26295187
barnabe
Posté le 29-04-2011 à 12:35:00  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
J'ai malheureusement lu que de travers à l'époque :/
 
Je préférais la Division Alpha [:grisemine1]


Les Xmen canadiens créés par John Byrne. Pas mal, avec des histoires intra groupe complexe, un des premiers SH Marvel officiellement déclaré homo il me semble.
Le groupe était intéressant, mais j'ai commencé à décrocher de l'univers Marvel à ce moment là...je me demande si la série survit toujours, si quelques personnages substistent toujours..

n°26295193
Ibo_Simon
Posté le 29-04-2011 à 12:35:46  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Les "personnages torturés", chez marvel, ça se résume souvent à "mon dieu je suis pas très sympa avec tante may, mais je suis un super-héros, je n'ai pas le choix", ou alors "machine est morte (et ne ressuscitera que dans 500 pages), je suis malheureux et je deviens un peu violent (mais je tue personne, faut pas déconner ; je suis qd même un gentil)", ou encore "pourquoi devrais-je aider les gens/humains/terriens alors qu'ils ne m'aiment pas après tout ?".
 
Des dilemmes d'adolescent qui sont au fil du temps devenus de vrais stéréotypes, eux aussi. Après y'a bien quelques persos vraiment torturés, vraiment ambigus, mais ils sont relativement rares :/


 
C'est un peu la règle chez les X-men et dès le commencement.

n°26295311
uriel
blood pt.2
Posté le 29-04-2011 à 12:48:00  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


Je préférais la Division Alpha [:grisemine1]


Puck [:pingouino]


---------------
IVG en france
n°26295429
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 12:57:23  answer
 

meriadeck a écrit :

revoyure de hier soir, "les Affranchis" toujours aussi bon [:cerveau lent]


 
Je note... A rererererere...voir...  [:rom21s]  

n°26295501
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-04-2011 à 13:01:57  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

C'est un peu la règle chez les X-men et dès le commencement.


Des persos torturés et ambigus, chez les x-men ? A part Wolverine, qui répète que c'est un tueur dangereux mais ne tue jamais personne (qd il est chez les x-men, en tout cas) et qques pseudo-méchants qui deviennent gentils, c'est vraiment bateau, comme ambiguïtés :D
 
Ça a p-e changé depuis qques années, j'en sais rien, mais ce sont pas les trucs très récents qui sont adaptés en film, de toute façon.

n°26295739
lancevo7
Posté le 29-04-2011 à 13:20:34  profilanswer
 

skum a écrit :

vous me conseillez d'aller voir quoi après le boulot?
 
Source code ou Bon à tirer? oO


 
 
source code sans hésitation

n°26296027
Prodigy
Posté le 29-04-2011 à 13:43:07  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


Tu as 10 ans de retard mais continues c'est amusant :D



 
Ce trait anonyme, ces couleurs à l'aéro/photoshop, je sais pourquoi je lis plus de comics  :sweat:  
 

Spoiler :

http://lambiek.net/artists/k/kirby_j/kirby_capt_victory_1982.jpg
 
FFS § [:di_canio]

n°26296582
romaint
Posté le 29-04-2011 à 14:22:19  profilanswer
 

En parlant de comics, j'ai enfin pu voir Iron Man lundi dernier.
On m'avait laisser entendre qu'il était pas trop mauvais et moins manichéen que les autres films d'adaptation de comics.
J'ai trouvé ça tout à fait mauvais et strictement dans la même veine (mauvaise) que les autres adaptations de comics.
 
Mais pourquoi tombent-ils autant dans les clichés, pourquoi les meuchants sont-ils identifiables aussi rapidement, et surtout pourquoi se ressemblent-ils tous autant, avec kles mêmes vannes, les mêmes images, les mêmes rebondissements, etc ?

n°26297939
skum
you'll never walk alone
Posté le 29-04-2011 à 15:57:52  profilanswer
 


ça peut le faire même y'a quand même bien mieux a voir en ce moment :o


---------------
"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
n°26297971
skum
you'll never walk alone
Posté le 29-04-2011 à 16:00:09  profilanswer
 


va voir Rio alors, c'est tres bien :o


---------------
"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
n°26298456
donut78
Stop eating donuts
Posté le 29-04-2011 à 16:35:50  profilanswer
 

romaint a écrit :

Mais pourquoi tombent-ils autant dans les clichés, pourquoi les meuchants sont-ils identifiables aussi rapidement, et surtout pourquoi se ressemblent-ils tous autant, avec kles mêmes vannes, les mêmes images, les mêmes rebondissements, etc ?


Parce que c'est une adaptation d'un comics de super héros  :o

n°26298463
skum
you'll never walk alone
Posté le 29-04-2011 à 16:36:09  profilanswer
 


ou pas...


---------------
"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
n°26298465
DavidAmes
Posté le 29-04-2011 à 16:36:27  profilanswer
 

Tomboy de Céline Sciamma:
 
Sous ses allures de petit film, Tomboy est tout de même le film de l'année. Pour le moment en tout cas. La réalisatrice parvient à être juste  sur des thèmes comme l'identité, l'enfance, la communauté et ce n'est pas chose facile. Elle tombe jamais dans la lourdeur, le pathos. C'est déjà un bien bel exploit. Mais si l'écriture du film est remarquable ainsi que ses acteurs. Il en va de même pour une réalisation intimiste, inspirée ( le magnifique plan du pont) filmé souvent à hauteur d'enfants laissant ainsi ces derniers dans un monde qui leur est propre et où les parents sont souvent relégués à l'arrière plan. C'est réellement prodigieux. Un film juste, sensible, léger, drôle. Allez-y !!!!!!  


---------------
3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°26298533
Ibo_Simon
Posté le 29-04-2011 à 16:41:11  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Des persos torturés et ambigus, chez les x-men ? A part Wolverine, qui répète que c'est un tueur dangereux mais ne tue jamais personne (qd il est chez les x-men, en tout cas) et qques pseudo-méchants qui deviennent gentils, c'est vraiment bateau, comme ambiguïtés :D
 
Ça a p-e changé depuis qques années, j'en sais rien, mais ce sont pas les trucs très récents qui sont adaptés en film, de toute façon.


 
Histoire de faire une idée, il a même tué Jean Grey il y a quelques années. :D  
 
Sinon, les personnages des X-men dès l'origine et particulièrement l'équipe "internationale", ce ne sont que des êtres torturés (Wolve avec son côté animal, son côté aventurier, et son amour pour deux femmes, Tornade entre ses responsabilités envers la nature, envers les hommes et envers les X; nightcrawler, son apparence entre l'homme et le démon, etc, etc).
 
 

n°26298595
skum
you'll never walk alone
Posté le 29-04-2011 à 16:46:31  profilanswer
 


 
Ayant grandement apprécier le premier je pourrais en dire autant... mais j'ai vraiment l'impression que la suite sera un gros réchauffé un peu lourd  [:lawrence of arabia]  
 
j’espère juste me tromper et rigoler autant que le premier!


---------------
"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3269  3270  3271  ..  10192  10193  10194  10195  10196  10197

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Voilà, c'est fait .... de Bla bla - Divers on passe à DiscussionsLoisirs - Magic the Gathering - votre topic
Le topic des fans de techno, trance, goa,... Vol.7Catégorie Discussions - Explications & Règles
Plus de sujets relatifs à : Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)