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Auteur Sujet :

Topic Ciné - News, discussions, débats, infos, bandes-annonces, séries

n°22947364
nakata
frog game
Posté le 14-06-2010 à 14:41:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je trouve ça à la fois crade et bien léché...

mood
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Posté le 14-06-2010 à 14:41:12  profilanswer
 

n°22950460
hans zimme​r
The thin red line.
Posté le 14-06-2010 à 17:51:51  profilanswer
 

crapaudine a écrit :

Ah si, celui là je l'ai vu.  :love:  
je ne me souvenais même plus que c'était Scorcese. [:kilgoreweb]  
Que lui est-il arrivé ? Cela dévalorise encore plus ceux que j'ai vu récemment en les comparant à Taxi Driver.
J'ai adoré, l'ambiance, les acteurs, l'histoire, le coté implacable de l'évolution du personnage. Un des films préférés (DVD étiqueté à ne jamais revendre)


 
 
 
C'est pas Scorcese qu'a fait Taxi driver.


---------------
A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
n°22950551
Moonzoid
Posté le 14-06-2010 à 17:56:16  profilanswer
 

hans zimmer a écrit :


 
 
 
C'est pas Scorcese qu'a fait Taxi driver.


 
C'est Bruce Willis?  [:le nouveau shlomo:3]  


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°22950567
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2010 à 17:56:53  answer
 

hans zimmer a écrit :


 
 
 
C'est pas Scorcese qu'a fait Taxi driver.


 
Tu l'as déjà faite. [:velasquez:3]

n°22950733
crapaudine
Batracien jovial
Posté le 14-06-2010 à 18:08:12  profilanswer
 

hans zimmer a écrit :


 
 
 
C'est pas Scorcese qu'a fait Taxi driver.


 :??:

n°22950781
DavidAmes
Posté le 14-06-2010 à 18:11:16  profilanswer
 

hans zimmer a écrit :


 
 
 
C'est pas Scorcese qu'a fait Taxi driver.


 
Boxxxy est de retour. [:smilees:4]


---------------
3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°22951035
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 14-06-2010 à 18:29:19  profilanswer
 

c'est Scorsese :o


---------------
Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°22951182
hans zimme​r
The thin red line.
Posté le 14-06-2010 à 18:41:21  profilanswer
 


 
 
 
Je continuerai tant qu'ils comprendront pas.


---------------
A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
n°22951253
crapaudine
Batracien jovial
Posté le 14-06-2010 à 18:45:20  profilanswer
 

Prince DeLU a écrit :

c'est Scorsese :o


oups. Toutes mes confuses  :jap:

n°22952109
dobeliou
Posté le 14-06-2010 à 20:16:39  profilanswer
 


 
me tente beaucoup celui la.  
 
T'avais vu We Feed The World ?


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
mood
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Posté le 14-06-2010 à 20:16:39  profilanswer
 

n°22952173
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 14-06-2010 à 20:21:52  profilanswer
 

ça vaut quoi doomsday ? les avis ont l'air super partagés, d'après la bande annonce ça fait vraiment 28 jours\ semaines plus tard


---------------
Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°22952192
DavidAmes
Posté le 14-06-2010 à 20:23:27  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :

ça vaut quoi doomsday ? les avis ont l'air super partagés, d'après la bande annonce ça fait vraiment 28 jours\ semaines plus tard

 

Grosse daube qui essaye de prendre un peu un peu partout mais sans le talent d'un Carpenter( Los Angeles 2013) ou d'un Miller ( Mad Max). Rhona Mitra est mauvaise et pour ceux que ça intéressent, non on ne la voit pas nue dans le film.


Message édité par DavidAmes le 14-06-2010 à 20:24:31

---------------
3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°22952198
sirius got​t
⭐⭐
Posté le 14-06-2010 à 20:23:51  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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Sons of Graws •  • Co-fondateur des AbitBoys • You're the king of your own land.
n°22952237
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 14-06-2010 à 20:25:52  profilanswer
 

ok  :D


---------------
Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°22952316
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2010 à 20:29:39  answer
 

Gordon Shumway a écrit :

C'était moi. Avec la main au micro-ondes, les MIB en carton, la fin avec les rideaux... :D

C'était magnifique :jap:  

n°22952365
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2010 à 20:32:13  answer
 

Till Lindemann a écrit :

ça vaut quoi doomsday ? les avis ont l'air super partagés, d'après la bande annonce ça fait vraiment 28 jours\ semaines plus tard

Si t'as envie de voir 28 jours plus tard/madmax/les visiteurs/underworld mélangés ouais tu peux aimer.

n°22953209
nakata
frog game
Posté le 14-06-2010 à 21:16:43  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :

ça vaut quoi doomsday ? les avis ont l'air super partagés, d'après la bande annonce ça fait vraiment 28 jours\ semaines plus tard


Chef d'œuvre. Incroyable mélange de genres de série B, du post-apocalyptique au médiéval en passant par le film de zombies et plein d'autres. A mon avis supérieur à tout ce qui s'est fait par ailleurs, y compris la série des 28.

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 14-06-2010 à 21:18:22
n°22953356
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 14-06-2010 à 21:23:40  profilanswer
 

crapaudine a écrit :

Vu Goodfellas hier soir (dans la série je continue mon rattrapage ciné)
 
Suis-je la seule que ce film est vraiment laissé de glace ?
Techniquement, il n'y a pas grand chose à redire. L'image est belle, bien filmée, certains travelling sont superbes (notamment la présentation des différentes "figues" dans la bar au premier tiers du film) et les acteurs globalement bien dirigés mais j'ai eu l'impression de rester complètement extérieure.
 
Comme si Scorcese avait pris les meilleurs éléments qui font le Parrain et Scarface, qu'il a tout mis dans un shaker et qu'il en ressort un film "pour tous" mais sans saveur particulière....et les acteurs semblent parfois en sous-régime en particulier de Niro.


On va dire que si le sujet ne te concerne pas trop, c'est pas étonnant que tu restes "en dehors" du film.
 
Je n'ai pas l'impression qu'on puisse parler de forte filiation avec The Godfather, l'aspect "film choral" est bien moins présent (Goodfellas est un film raconté à la première personne, The Godfather est une épopée familiale). D'ailleurs, Goodfellas montre des malfrats de bas niveau, pas des grands chefs.
 
"Pour tous"? C'est discutable; certes c'est un film destiné au grand public (de même que les deux films que tu cites...), mais il est quand même d'une maîtrise supérieure au blockbuster de base qu'aurait fait un tâcheron.
 

crapaudine a écrit :

Je ne comprends vraiment pas la note de 8.8 sur IMDB.


En général, je n'approuve pas les notes IMDB. Par contre, je peux comprendre pourquoi certains films ont une côte élevée...
 

crapaudine a écrit :

Plus généralement je crois que j'ai vraiment du mal avec Scorcese : Casino et Shutter Island m'ont fait la même impression de "repompage" propre, soigné mais sans saveur, The aviator m'a presque ennuyée (à part la fin où bien que je ne sois pas fan de cet acteur, Di Caprio m'a quand même épatée). Il n'y a peut être que Gangs of NY (malgré sa presque happy end obligatoire) qui m'a vaguement interessée....
 
Faut que je m'obstine avec Scorcese ? J'ai pas regardé les bons ? ou je laisse carrément tomber ?


Pas vu Gangs of New York. The Aviator et Shutter Island m'ont paru un peu inégaux: belle maîtrise technique, "ambiance" bien emmenée, etc... mais une coque un peu creuse avec le recul.
 
Par contre, je considère Casino comme un des sommets du cinéma américain de la fin du XXème siècle. Le film est aussi le portrait d'une certaine Amérique, et d'une ville emblématique, Las Vegas. Cela donne une dimension allégorique, avec une lecture à plusieurs niveaux - la voix off (du personnage principal) est d'ailleurs assez explicite. Et la virtuosité de la mise en scène m'a semblé un cran au-dessus.
Mais j'admets bien entendu que si on ne se sent pas très concerné par le sujet, on restera peu euthousiaste...
 

crapaudine a écrit :

Ah si, celui là je l'ai vu.  :love:  
je ne me souvenais même plus que c'était Scorcese. [:kilgoreweb]  
Que lui est-il arrivé ? Cela dévalorise encore plus ceux que j'ai vu récemment en les comparant à Taxi Driver.
J'ai adoré, l'ambiance, les acteurs, l'histoire, le coté implacable de l'évolution du personnage. Un des films préférés (DVD étiqueté à ne jamais revendre)


J'aurais tendance à dire, un changement d'échelle. Pourtant, même après, Scorsese est resté très bon dans la direction d'acteurs, dans la mise en place d'une ambiance, et même dans la trajectoire implacable des personnages qu'il filme (Casino est un bon exemple).
 

moonboots a écrit :

idem, le succès de ce film et des films de Scorsese m'est assez mystérieux, mais de manière générale le succès des films de mafieux qui règlent leurs compte à coup de battes de base-ball... la violence débile est peut-être pour quelque chose dans le succès de ces films, ça doit fasciner les gens, je ne sais pas...


C'est un monde violent, souvent gratuit, avec son lot de malades mentaux. Je n'ai pas l'impression que Scorsese la glorifie. Bien au contraire, c'est cette violence outrancière qui cause souvent la chute de ses personnages (très clair dans Casino).
Quant à la fascination des gens pour la violence, c'est à mon avis un fait.

n°22953785
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 14-06-2010 à 21:41:09  profilanswer
 

crapaudine a écrit :

Vu Goodfellas hier soir (dans la série je continue mon rattrapage ciné)
 
Suis-je la seule que ce film est vraiment laissé de glace ?
Techniquement, il n'y a pas grand chose à redire. L'image est belle, bien filmée, certains travelling sont superbes (notamment la présentation des différentes "figues" dans la bar au premier tiers du film) et les acteurs globalement bien dirigés mais j'ai eu l'impression de rester complètement extérieure.
 
Comme si Scorcese avait pris les meilleurs éléments qui font le Parrain et Scarface, qu'il a tout mis dans un shaker et qu'il en ressort un film "pour tous" mais sans saveur particulière....et les acteurs semblent parfois en sous-régime en particulier de Niro.


Heureusement qu'il n'a pris aucun des éléments de cette bouse de Scarface pour tourner les Affranchis et Casino, parce que ça aurait été bien pourri :/
 
Dans les Affranchis, t'as qques persos super charismatiques (Pesci et Liotta, notamment), une plongée quasi documentaire dans un milieu fascinant, agrémentée d'une indéniable patte cinématographique, illustrant à merveille l'évolution des truands ritals de l'époque. Dans Scarface, t'as un gros plouc vulgaire et abruti, filmé façon téléfilm des soirées d'été, qui devient big boss en posant ses couilles sur la table et chute brusquement comme le dernier des bourrins, dans un combat au lance-grenades. Je vois vraiment pas ce qu'on peut trouver à ce film, et pourtant je suis relativement adepte des films peu subtils.

n°22954107
DavidAmes
Posté le 14-06-2010 à 21:52:51  profilanswer
 

nakata a écrit :


Chef d'œuvre. Incroyable mélange de genres de série B, du post-apocalyptique au médiéval en passant par le film de zombies et plein d'autres. A mon avis supérieur à tout ce qui s'est fait par ailleurs, y compris la série des 28.


 
[:cmshadow]
 
C'est de l'ironie ?!


---------------
3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°22954190
Brad Pitt
I want to believe
Posté le 14-06-2010 à 22:00:35  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :

ça vaut quoi doomsday ? les avis ont l'air super partagés, d'après la bande annonce ça fait vraiment 28 jours\ semaines plus tard


Ça vaut rien.
 
Même pas Rhona Mitra.


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
n°22954211
nakata
frog game
Posté le 14-06-2010 à 22:02:02  profilanswer
 

Non, c'est réellement l'un des meilleurs films de ces dernières années, pour moi. Et The Descent du même réalisateur...
 
Pour ceux que ça intéresse, le premier (et très court) teaser de la série HBO adaptée du Trône de Fer, prévue pour 2011 :
http://www.hbo.com/#/game-of-thron [...] EhAGgtFzg=
 
 [:warkcolor]

n°22954235
ploP10
Posté le 14-06-2010 à 22:03:58  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Heureusement qu'il n'a pris aucun des éléments de cette bouse de Scarface pour tourner les Affranchis et Casino, parce que ça aurait été bien pourri :/
 
Dans les Affranchis, t'as qques persos super charismatiques (Pesci et Liotta, notamment), une plongée quasi documentaire dans un milieu fascinant, agrémentée d'une indéniable patte cinématographique, illustrant à merveille l'évolution des truands ritals de l'époque. Dans Scarface, t'as un gros plouc vulgaire et abruti, filmé façon téléfilm des soirées d'été, qui devient big boss en posant ses couilles sur la table et chute brusquement comme le dernier des bourrins, dans un combat au lance-grenades. Je vois vraiment pas ce qu'on peut trouver à ce film, et pourtant je suis relativement adepte des films peu subtils.


+1
Carlito's way est nettement mieux. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par ploP10 le 14-06-2010 à 22:04:26
n°22954465
Prodigy
Posté le 14-06-2010 à 22:14:03  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Heureusement qu'il n'a pris aucun des éléments de cette bouse de Scarface pour tourner les Affranchis et Casino, parce que ça aurait été bien pourri :/
 
Dans les Affranchis, t'as qques persos super charismatiques (Pesci et Liotta, notamment), une plongée quasi documentaire dans un milieu fascinant, agrémentée d'une indéniable patte cinématographique, illustrant à merveille l'évolution des truands ritals de l'époque. Dans Scarface, t'as un gros plouc vulgaire et abruti, filmé façon téléfilm des soirées d'été, qui devient big boss en posant ses couilles sur la table et chute brusquement comme le dernier des bourrins, dans un combat au lance-grenades. Je vois vraiment pas ce qu'on peut trouver à ce film, et pourtant je suis relativement adepte des films peu subtils.


 
Ah tiens je souscris à 100% pour une fois :o

n°22954481
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 14-06-2010 à 22:15:02  profilanswer
 

Scarface une bouse  :heink:


---------------
Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°22954545
Arkin
Posté le 14-06-2010 à 22:18:00  profilanswer
 

nakata a écrit :

Non, c'est réellement l'un des meilleurs films de ces dernières années, pour moi. Et The Descent du même réalisateur...
 
Pour ceux que ça intéresse, le premier (et très court) teaser de la série HBO adaptée du Trône de Fer, prévue pour 2011 :
http://www.hbo.com/#/game-of-thron [...] EhAGgtFzg=
 
 [:warkcolor]


 
boromir ftw :o

n°22954577
Prodigy
Posté le 14-06-2010 à 22:19:31  profilanswer
 

ploP10 a écrit :


Scorsese n'a pas fait que des films de Mafia non plus.


 
Il n'en a même fait que deux (trois à l'extrême limite si on considère Mean Streets comme ébauche du genre). Sur l'ensemble de sa filmo c'est plus qu'une minorité, c'est carrément une exception.
 
Sinon je désouscris à 3000% aux propos de crapaudine sur Goodfellas.
 
Pour moi c'est un film parfait comme il y en a peu. Rien à jeter, pas une seconde, pas un plan, c'est drôle, acide, inventif, rythmé, passionnant, bourré d'idées de mise en scène, en flux tendu constant, bref, absolument génial. Je me le suis maté au moins 20 fois, comme Casino (dans le même genre mais moins "parfait" ) je me le mate au moins une fois par an, c'est un idéal de cinéma, mafia ou pas mafia.

n°22954652
Prodigy
Posté le 14-06-2010 à 22:23:51  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :

Scarface une bouse  :heink:


 
J'ai toujours détesté ce film. Le perso pincipal est inintéressant, c'est un gros beauf violent et gueulard sans aucune ambivalence ou finesse, c'est kitschissime, vulgos, clinquant, bling bling à souhait, la musique (et pourtant je kiffe le synthé old school) est une muzak à faire danser les ascenseurs... Bref globalement j'ai jamais aimé ce film, j'ai jamais compris l'intérêt pour ce film et pour Tony Montana, une petite frappe inexistante et inintéressante.

n°22954662
woo
Old Man Logan
Posté le 14-06-2010 à 22:24:17  profilanswer
 

Il y'a deux minutes
"Prodigy a ajouté le film Scarface à la liste Culte, vraiment ?" :D


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°22954692
sirius got​t
⭐⭐
Posté le 14-06-2010 à 22:25:27  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par sirius gott le 14-06-2010 à 22:25:44

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Sons of Graws •  • Co-fondateur des AbitBoys • You're the king of your own land.
n°22954723
Prodigy
Posté le 14-06-2010 à 22:26:38  profilanswer
 

woo a écrit :

Il y'a deux minutes
"Prodigy a ajouté le film Scarface à la liste Culte, vraiment ?" :D


 
Ouais je l'avais oublié :D

n°22955037
higlander
Posté le 14-06-2010 à 22:39:39  profilanswer
 

crapaudine a écrit :

Vu Goodfellas hier soir (dans la série je continue mon rattrapage ciné)
 
Suis-je la seule que ce film est vraiment laissé de glace ? [...]


 
Le meilleur film de gangsters :o la montée (la scène de l'entrée dans le resto :love:) puis la déchéance de Liotta, les persos qu'on retrouve dans les Sopranos... un de mes films préférés.

n°22955138
ploP10
Posté le 14-06-2010 à 22:44:38  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Il n'en a même fait que deux (trois à l'extrême limite si on considère Mean Streets comme ébauche du genre). Sur l'ensemble de sa filmo c'est plus qu'une minorité, c'est carrément une exception.
 


The Departed (c'est plus un thriller ok). :o  
D'ailleurs je n'ai pas encore vu l'original.

n°22955153
sirius got​t
⭐⭐
Posté le 14-06-2010 à 22:46:00  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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Sons of Graws •  • Co-fondateur des AbitBoys • You're the king of your own land.
n°22955165
woo
Old Man Logan
Posté le 14-06-2010 à 22:46:49  profilanswer
 

sirius gott a écrit :


Les acteurs qu'on retrouvent dans tous les films de mafieux hollywoodiens  [:cbrs]


Ils ont du monter un syndicats d'ailleurs ces mecs c'est pas possible autrement :o


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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°22955291
Prodigy
Posté le 14-06-2010 à 22:52:54  profilanswer
 

ploP10 a écrit :


The Departed (c'est plus un thriller ok). :o  
D'ailleurs je n'ai pas encore vu l'original.


 
Pas un film de mafia italienne au sens où on l'entend.

n°22955364
RaoulDusse​ntier
Posté le 14-06-2010 à 22:56:02  profilanswer
 

<MattStone> Michael Youn pour Fatal sur W9 :o </MattStone>


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°22955391
ploP10
Posté le 14-06-2010 à 22:57:06  profilanswer
 

RaoulDussentier a écrit :

<MattStone> Michael Youn pour Fatal sur W9 :o </MattStone>


[:zzanna:3]

n°22955517
moonboots
Posté le 14-06-2010 à 23:03:18  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :

C'est un monde violent, souvent gratuit, avec son lot de malades mentaux. Je n'ai pas l'impression que Scorsese la glorifie. Bien au contraire, c'est cette violence outrancière qui cause souvent la chute de ses personnages (très clair dans Casino).
Quant à la fascination des gens pour la violence, c'est à mon avis un fait.


a priori Scorsese ne semble pas glorifier la violence puisque la morale est toujours sauve à la fin du film et que les personnages sont punis, mais en fait ces films de mafia ne font que se délecter de violence débile, quand je parle de violence débile je parle de la violence débile des truands, mais ça devient aussi la violence débile du film, je pense par exemple au jeune serveur qui se fait assassiner par Pesci, il y a de la complaisance là-dedans, je ne dis pas que cette violence n'existe pas, cette anecdote est peut-être réelle, mais peu importe, il y a plein de moyen de traiter la violence, or le film véhicule cette idée d'une jouissance, avec à la fin quand même la leçon de morale pour se donner bonne conscience, dans le genre "oui ils se sont bien amusés mais maintenant il faut payer". En attendant on s'est dit tout du long du film que ça doit être trop cool de porter un flingue... Ce n'est pas la violence en tant que telle qui me gêne, les fictions sont bourrées de violence, c'est juste la fonction et le traitement de la violence.
 
En dehors de ça je trouve la plupart de ces films loupés (je pense aux Scorsese mais aussi au Parrain, Donnei Brasco, etc...) parce que les personnages me laissent indifférents, c'est le cas de Casino aussi, c'est une débauche de moyens cinématographiques et de décors mais je n'arrive pas à m'intéresser à De Niro et Sharon Stone, rien auquel se raccrocher dans ces films, pour moi ce sont des pantins qui s'agitent pendant 2 heures. Le problème n'est pas qu'ils soient antipathiques, on peut faire de bons films avec des personnages antipathiques, je pense par exemple à Barry Lindon où on a un sentiment très mitigé pour le personnage principal (et tiens aux Liaisons Dangereuses de Frears aussi par exemple), le problème est que personnellement je me fiche un peu de ce qui peut arriver à ces personnages. Par exemple Sharon Stone est insupportable tout du long du film, donc quoiqu'il arrive ça ne me fera ni chaud ni froid, et d'ailleurs je ne me rappelle même plus ce qui lui arrive à la fin    :D

n°22955539
DavidAmes
Posté le 14-06-2010 à 23:04:15  profilanswer
 

nakata a écrit :

Non, c'est réellement l'un des meilleurs films de ces dernières années, pour moi. Et The Descent du même réalisateur...
 
 
 


C'est mal filmé, mal rythmé, les acteurs sont mauvais,  le film tombe dans le ridicule à vouloir trop en faire sans compter qu'il est à la limite du plagiat et tu me dis que c'est un des meilleurs films de ces dernières années ?! Come on ! Wake Up, Nakata.  
 
http://boulfroy.thehutt.free.fr/Divers/Main_rouge.gif

ploP10 a écrit :


+1
Carlito's way est nettement mieux. :jap:


 
Complétement d'accord. La fin. Un petit bijou !


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3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°22955757
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 14-06-2010 à 23:15:16  profilanswer
 

moonboots a écrit :

a priori Scorsese ne semble pas glorifier la violence puisque la morale est toujours sauve à la fin du film et que les personnages sont punis, mais en fait ces films de mafia ne font que se délecter de violence débile, quand je parle de violence débile je parle de la violence débile des truands, mais ça devient aussi la violence débile du film, je pense par exemple au jeune serveur qui se fait assassiner par Pesci, il y a de la complaisance là-dedans, je ne dis pas que cette violence n'existe pas, cette anecdote est peut-être réelle, mais peu importe, il y a plein de moyen de traiter la violence, or le film véhicule cette idée d'une jouissance, avec à la fin quand même la leçon de morale pour se donner bonne conscience, dans le genre "oui ils se sont bien amusés mais maintenant il faut payer". En attendant on s'est dit tout du long du film que ça doit être trop cool de porter un flingue... Ce n'est pas la violence en tant que telle qui me gêne, les fictions sont bourrées de violence, c'est juste la fonction et le traitement de la violence.


Dans la violence que montre Scorcese, la jouissance est d'abord celle des personnages. Elle n'est pas chez le spectateur que je suis, les scènes en question étant rarement "agréables" à voir (contrairement à ce qui se passe chez d'autres cinéastes... suivez mon regard... :whistle:).
 
Les auteurs de ces violences ne sont pas des personnages en proie au doute, que cette violence révulserait. Et c'est également bien ainsi, car il y a effectivement des gens qui, dans la réalité, peuvent se délecter de ça. Tu ferais comment, alors, pour les montrer différemment? Pas possible de montrer une autre réaction du personnage (si le personnage est révulsé, ce n'est plus un taré dangereux). A mon sens, Scorsese ne rend la pas scène agréable ou ludique pour le spectateur, alors je ne vois pas ce qu'il pourrait faire de plus.
 

moonboots a écrit :

En dehors de ça je trouve la plupart de ces films loupés (je pense aux Scorsese mais aussi au Parrain, Donnei Brasco, etc...) parce que les personnages me laissent indifférents, c'est le cas de Casino aussi, c'est une débauche de moyens cinématographiques et de décors mais je n'arrive pas à m'intéresser à De Niro et Sharon Stone, rien auquel se raccrocher dans ces films, pour moi ce sont des pantins qui s'agitent pendant 2 heures. Le problème n'est pas qu'ils soient antipathiques, on peut faire de bons films avec des personnages antipathiques, je pense par exemple à Barry Lindon où on a un sentiment très mitigé pour le personnage principal (et tiens aux Liaisons Dangereuses de Frears aussi par exemple), le problème est que personnellement je me fiche un peu de ce qui peut arriver à ces personnages. Par exemple Sharon Stone est insupportable tout du long du film, donc quoiqu'il arrive ça ne me fera ni chaud ni froid, et d'ailleurs je ne me rappelle même plus ce qui lui arrive à la fin    :D


Tu ne te sens pas concerné, c'est ta perception, c'est du subjectif... Pour ce qui est de "pantins", c'est pourtant bien ainsi que je qualifierais les personnages de Barry Lyndon... mais, de mon point de vue, ça ne les rend pas inintéressants pour autant.

mood
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