Reprise du message précédent :
Sale temps… a sorti sa critique  
 
https://youtu.be/Y6K3SQ1BPvE?si=Tg5NZShzKkOJ2GLW
 
Team Moïssakis putain   (à partir de 2h26).

mouais bon bah fallait pas en faire un humanoide alors hein

Le fils a kiffé Master Commander !    en vost  

Et a bien aimé le Voyage Fantastique mais bon c'est vrai que c'est d'une lenteur folle, je le reverrai pas je pense.

Prochaine étape l'Aventure Intérieure !

Et le Prédator de 87  et le nouveau Préda au ciné !

predator 1987 on mate en VO ou VF ?  il connait pas encore la voix mythique de Arnie et vu qu'on verra plus tard Last Action Hero....

Tu lui fais un programme aux petits oignons, à ton fiston.
Le veinard

Oui Moïssakis l'a défoncé.
Mais pour de mauvaises raisons, je trouve.
 
Il a le même problème que tous les gens qui considèrent (à juste titre, j'en conviens) que le Predator de McTiernan est un chef-d'œuvre du cinéma d'action (mais pas que) des '80s.
Mais la valeur de ce film tient au réalisateur, pas à la créature, et encore moins à une franchise qui n'existait pas.
 
Que des financiers aient flairé une aubaine commerciale et décidé de transformer ça en franchise avec un univers et un lore, c'était déjà de trop par rapport au film originel.
Donc aimer la franchise et en attendre le meilleur à cause du film de 1987 n'a aucun sens. Toutes les suites étaient condamnées à être moins bien et une trahison de son esprit.
Et ce n'est pas Disney qui a particulièrement torpillé la franchise en rachetant la Century Fox et les droits de la licence en 2019. Entre temps, il y avait déjà eu les abominables Predator 2 (1990), Predators (2010), The Predator (2018), Alien vs. Predator (2004) et Aliens vs. Predator: Requiem (2007), qui honnêtement sont vraiment des grosses merdes.
 
Que Disney essaye de rafraîchir la franchise pour en tirer autre chose, quoi qu'on pense du résultat, ne devrait énerver personne aimant sincèrement le premier et unique bon film
Je considère que le seul truc qui justifie d'être en colère, à la rigueur, c'est tout simplement qu'une franchise existe.

Le clan des aigris ne s'arrange pas en vieillissant...

Ils me font vraiment penser aux vieux geek qui passent sur leur temps sur les forums à critiquer si c'est pas pointu ou ce qui est nouveau sous prétexte que c'est pas comme l'original.

C'est pas la première fois que je me fais cette réflexion en les écoutant, fatiguant ce manque d'ouverture d'esprit

Ben dites donc, le Frankenstein de Del Toro c'est du très lourd à voir les titres et vignettes des youtubeurs cinés.

Del toro à la base c'est du très lourd   mais oui il a l'air d'être génial

 
Oui, c'est pas trop étonnant de ce point de vue.  

Je vois vraiment le coeur de cette équipe (Moissakis, Dupuy, Djoumi) comme des petits garçons qui ont grandi avec le divertissement américain des années 80 et 90 mais qui n'ont pas évolué d'un iota. Pour eux le cinéma c'est ce qu'ont fait leurs chouchous de leur adolescence/début de vie adulte (leur obsession pour John Woo et JCVD est un bon indicateur) et dès que tu les sors de ça ils sont complètement perdus et bloqués dans leurs références, ce qui en fait pour moi de mauvais critiques. J'ai l'impression que seul Julien Dupuy assume ça (je l'ai plusieurs fois entendu dire que pour tel ou tel film d'auteur il n'avait pas les armes critiques car "ce n'est pas son cinéma" ).

Je ne suis pas d'accord à propos de Julien Dupuy et Rafik Djoumi.
 
Le premier a un réel amour de la mise en scène, du travail sur les FX et une certaine ouverture d'esprit.
Le second est une encyclopédie sur pattes des arts narratifs sous toutes leurs formes.
Les deux sont prêts à se laisser surprendre par la nouveauté, ils ont juste des attentes assez élevées.
 
Par contre, Stéphane Moïssakis correspond parfaitement à ta description.
Ca ne m'empêche pas de le trouver sympathique, mais il est très limité à une époque et un genre dans son rapport au cinéma. Par ailleurs, il ne s'en cache pas, c'est bien l'initiateur de l'émission "Steroids".

Oui je connais pas les influenceurs en question mais je pige pas trop la haine de Disney dans le cas présent alors que Predator a toujours été connu comme une licence abominable passée le premier film. Ce n'est que récemment que Prey (vu hier soir, plutôt sympa) et apparemment ce Badlands (pas encore vu) ont clairement relevé le niveau après toutes les bouses produites.

 
Disons qu’entre ce Predator et le xeno dans Alien Earth les productions Disney semblent vouloir aller dans une direction à contre courant de ce que représentaient ces personnages devenus mythiques.  
 
Et comme dit Moïssakis s’ils n’ont pas d’idées pour ces « personnages » ils ne sont pas obligés de sortir ces films/séries et ils peuvent les laisser mourir tranquillement.

C'est bien mon impression.

Je les connais pas assez individuellement et sur certains aspects je ne suis pas en désaccord avec eux.

J'aurais même pu dire la même chose il y a encore 20 ans sur les forums mais oui ils sont clairement bloqués dans le passé.

Du coup ils vont voir quoi aujourd'hui il doit y avoir un bon film de SF tous les 10 ans pour eux ?

De mon côté je mets prédator 1 en premier suivi de Prey puis badland, Predator 2 je l'ai revu récemment ça reste quand même de la série Z.

Le reste n'existe pas.

Mention spéciale pour l'animé qui lui était très sympa mais bon c'est pas un film.

Pas de chapitres alors que la vidéo dure 3h30 ?

Je suis d'accord sur le fait que ça aurait pu être plus adulte mieux écrit, mais de mon côté je me suis pas ennuyé et j'ai plutôt trouvé ça fun et c'est quand même le plus important.

Quand on voit la moyenne des productions dans le genre un peu partout tout studio confondus ben c'est quand même vachement mieux .   Alors peut-être que la moyenne a baissé oui c'est possible mais à ce moment-là on va plus rien voir.

Oui, on peut dire avec une certaine assurance que Prey, Killer of Killers et Badlands sont mieux que tout ce qui a existé depuis le film de McTiernan.
Au moins ça essaye des trucs et il y a un travail de mise en scène. Il y a une vraie proposition narrative.
 
Donc en vouloir à Disney me semble absurde.  
Pourtant, je suis le premier à critiquer ce qu'ils font subir à la plupart de leurs franchises (Star Wars, MCU, les adaptations live action des anciens DA... La liste est longue).

J’aime bien le Predator de Black    
 
Mais comme Moïssakis pas pour le Predator en lui-même mais pour l’équipe tout autour (mais oui là aussi ce film aurait dû exister mais sans utiliser le Predator, en prenant un autre ennemi).

Désolé mais pour Predator Disney a récupéré une licence constituée uniquement de films très médiocres à part le premier, donc là "mythologie"du truc elle a déjà été sacrément ébranlée avant eux.

Pour Alien, au-delà du fait que j'ai pas vu la série, je me permets de constater qu'au moins cette licence a vu plusieurs films qui sont réellement de qualité et que Ridley Scott s'est déjà chargé de péter lui-même le lore de la franchise dont il est à l'origine  

Situations pas vraiment comparables amha donc, mais là encore difficile pour moi de clouer Disney au pilori.

Ceux qui accusent Disney le font par facilité tout simplement parce qu’il s’agit du mastodonte des films à gros budget actuellement.  
 
Pour moi c’est un phénomène qui hélas va plus loin que ce studio.  
 
Un exemple comparable ce sont les Raptors de Jurassic World et là ce n’est pas Disney mais Universal.

Le problème c'est que si tu aimes la SF, ya pas grand-chose a se mettre sous la dent sortis des blockbuster de Disney, Universal, Warner, etc. Et comme les films coûtent de plus en plus chères, il prennent pas de risque et recyclent leurs formules à outrance, j'ai souvent l’impression de voir le même film mais dans un univers différent.
 
J'ai pas vu Badlands, ça sera en streaming pour moi, mais j'ai trouvé Killer of Killers moyen et Prey correct mais sans plus. J'aime bien le 1 et le 2, le reste est nul.
 
Ce qui me gêne le plus, c'est le mélange plot armor + scènes d'action improbable ou il en faut toujours plus. Ca fait que je m'attache pas au(x) perso principal et que je regarde le film en mode OSEF. Ca fait bien longtemps que je me suis pas accroché a mon siège en serrant les dents. En film récent j'ai bien aimé Alien Romulus, même si il y a du plot armor aussi...

Une version 4 heures de Kill Bill (281 minutes) va sortir aux USA le 5 décembre.
La bande-annonce https://www.youtube.com/watch?v=-SzkFgEqB6Y

Pourquoi ça sera en streaming tu vas peu au cinéma ?

 
Oui, et j'ai de jeunes enfants pas prêts pour ce genre de trucs. Les derniers films que j'ai vu sont SW 7 et 8.

Pourquoi vouloir ressortir des films déjà parfaits en l'état ? (Hors pognon je veux dire )

 Ah oui en effet je comprends

Parce que c'est comme un seul film que Tarantino l'a écrit et tourné?

https://en.wikipedia.org/wiki/Kill_Bill:_Volume_1

Il y a aussi les superbes nanars Baahubali qui sont ressortis en un seul film, avec SFX PS1 upgradés.

J'aime beaucoup la préquelle, Baahubali Dans Son Berceau.

Bandait déjà comme un taureau    

Ah ! Ah ! Baahubali... Baahubali met son sari !

Ah oui dans ce sens là effectivement oui je suis d'accord que le fait de tirer sur la corde des franchises est assez répandu dans cette industrie

Putain pour Avatar 2 ça a été une sacrée gestion pipi WC là j'imagine même pas

En plus le mec sort les mêmes poncifs éculés qu'ont entend à chaque fois genre "Disney a mis la petite bestiole c'est pour vendre des jouets.." J'ai regardé il y' a pas de jouet Badland a part Neca qui sortira peut-être une figurine et un pop    

Moi ils me font penser aux critiques youtubeurs que je citais plus haut, je vois pas la différence dans la réflexion en fait. Les critiques ciné presse sont condescendant avec les critiques youtubeur mais au final ils disent la même merde.
 

Surtout dans le fond c'est pas de vendre des jouets qui est un problème. Lucas s'est fait des couilles en or grâce à cela. ça veut pas dire pour autant que produits dérivés = film de merde.  
Ils sont ridicules dans leur analyse, à se demander s'ils ont regardé le film.

En plus je viens de m’apercevoir que ce sont vraiment des incultes.  
A un moment El famoso Moissakis dit qu'il a pas aimé le Frankenstein de Del Toro. Je me dis bon pourquoi pas on va voir pourquoi.
La il explique que le film est pas fidèle a celui de 1931 avec Karloff et que ça lui a pas fait peur comme ce dernier et qu'il a pas compris le sujet de la paternité etc.  
Sauf que le film de 1931 est basé sur la pièce de théâtre de Peggy Webling Frankenstein: An Adventure in the Macabre et pas sur le livre de Mary Shelley qui avait plus une dimension philosophique.  
Alors que le film de Del Toro lui est bien basé sur le roman de Shelley et aborde tous les sujets présents dans le livre. Roman dont on comprend dans ses explications qu'il l'a jamais lu par ailleurs    

Mais est-ce vraiment la faute de disney ? Ils sont une cible simple. Mais pour la serie ils ont laissé le showrunner totalement libre et voila le resultat.

Y a les chinois qui s'y mettent un peu. Il doit d'ailleur y avoir un gros film SF Chinois qui va bientot sortir ou qui vient de sortir, mais j'arrive pas a me rappeler du titre.

Vu le Predator Badlands (j'ai des tickets CE à écouler)
The Predator m'avait exaspéré. Prey m'a fait espérer un retour en grâce du plus badass des extra-terrestres. Killer of Killers m'a fait sourire (en tant que bonne relance et extension), et sa dernière partie donnait un aperçu de la direction prise. Ok pour moi. Allons-y à fond dans la SF brutale.
Mais.....  
Comme le laissait présager le trailer, je n'ai pas aimé.  
J'ai aimé voir des Yautjas, leurs traditions techno-tribales, leur brutalité. J'adhère totalement. C'est rafraîchissant. Et aborder cet angle fait du bien à la franchise.  
 
En revanche, le traitement m'a filé un coup dans le bide.  

Quelques petites idées surnagent, comme

 
Oui c'est généreux, oui j'ai eu un sourire à un moment. Mais jamais je n'ai pris mon pied, jamais le yautja n'est icônisé. Et son design CGI reste moche (même si Wētā semble avoir bossé dessus) là où le boulot de Winston demeure encore aujourd'hui sublime et parfait.  
Vu ce qu'a donné Alien avec l'immonde Alien:Earth et maintenant le Predator, quand le croisement aura lieu, ça augure du meilleur pour le lol.

Resurrection ? https://www.ecranlarge.com/films/ne [...] 025-bi-gan

Bon, suite aux retours positifs ici sur Badlands, j'ai regardé Prey, que je n'avais jamais vu.
 
J'étais assez enthousiaste au début, malgré l'exposition des personnages très paresseuse (en gros, les personnages s'expliquent entre eux à voix haute qui ils sont et ce qu'ils font, pour qu'on comprenne bien ; ça m'a vachement rappelé Annihilation qui était pitoyable sur cet aspect). C'est bien filmé, le rythme est bien géré (le film parvient à prendre son temps et à avancer très vite en même temps). Bon, le personnage principal est un peu agaçant, mais les autres aussi autour remarquez.  
 
Le problème est plutôt la deuxième moitié du film, qui m'a agacé. Le Predator fait vraiment des choix douteux. Pas sûr qu'il était le type le plus apte à venir mener cette chasse, car il est quand même globalement responsable de sa mort. Bon, ça arrive, j'imagine.
Je passe sur le """français""" des """Français""" qui n'est constitué que d'expressions anglaises mal traduites ("Sortez-lui de la sacrée boîte !" ; "J'ai pas un bon sentiment avec ça" ; "Tirez ! / On va frapper les autres !" ; "J'aime le chien. Ça goûte mieux que le castor.". Leurs personnages sont ridicules, mais on va dire qu'ils ne sont là que pour se faire trucider, pourquoi pas.
 
Mon vrai problème a été avec l'action, je trouve qu'en 2022 on a déjà fait le tour mille fois de tout ce qu'on voit à l'écran. Je n'arrive plus à être impressionné par quelque chose que j'ai vu mille fois. Donc il ne me reste qu'à être engagé dans l'action, par le sort réservé aux personnages. Et là, bon... Disons que je ne l'étais pas. Plus, à ce moment du film.
 
Par contre, je suis probablement idiot, mais est-ce que quelqu'un peut m'expliquer en spoiler comment
 

 
Dommage, le film partait sur un 7/10 très honnête voire réussi, à un tout juste 4 ou 5/10 qui m'a laissé un goût un peu amer.
Mais bon, j'essaye de me dire que ce n'est qu'un film de SF sur un chasseur alien qui débarque au 18e siècle, pas du Lumet. Ça ne cherche pas plus que ça et c'est divertissant comme c'est.