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le dernier samourai

n°1981162
Prodigy
Posté le 04-02-2004 à 11:53:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filter a écrit :

danse avec les loups poetique :D on doit pas connaitre les même auteurs


 
C'est clair, j'ai jamais compris l'engouement autour de ce film, je trouve que c'est quand même du bon gros 38 tonnes hollywoodien koi :/
 
Prodigy

mood
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Posté le 04-02-2004 à 11:53:56  profilanswer
 

n°1984261
nelly93
Posté le 04-02-2004 à 18:27:41  profilanswer
 

nafnaf a écrit :

j'y suis allé par hasard, j'en attendais pas grand chose après quelques échos médiatiques (et surtout l'effroyable making of promotionnel qui est a vomir), et finalement bonne surprise, je ne me suis pas ennuyé du tout... enfin j'ai bien cru a un remake de Danse avec les loups a un moment :D  
 
 


 
C'est vrai, je me suis fait la même réflexion !
 
Maintenant, j'ai trouvé ce film génial, bonne histoire, jolis décors, BO géniale, non franchement rien à redire  :jap:

n°2313266
dd83
Posté le 21-03-2004 à 14:21:40  profilanswer
 

Personne n'a d'infos sur la sortie DVD :??:


---------------
Carpe Diem. Enjoy the present as if everyday was a gift...
n°2313279
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 21-03-2004 à 14:24:06  profilanswer
 

dd83 a écrit :

Personne n'a d'infos sur la sortie DVD :??:


 
non, pas moi!!!
le film t'a tant emballé que ça?


---------------
Nihon, gambare !
n°2313299
Lexmark
Posté le 21-03-2004 à 14:26:56  profilanswer
 

samourai a écrit :


 
non, pas moi!!!
le film t'a tant emballé que ça?

Bah si on ne connait que trop peu la culture Niponne, c est pas mal pour entre voir leurs grandes valeurs.

n°2313509
dd83
Posté le 21-03-2004 à 14:58:01  profilanswer
 

Le film m'a bien plus oui :love:  
J'aime beaucoup la culture nippone, plus particulièrement l'histoire du Japon.
Je pratique d'ailleurs le Iaido/Battodo/Kenjutsu et à ce niveau là le film est très bien fait :jap:


---------------
Carpe Diem. Enjoy the present as if everyday was a gift...
n°2313959
rhaegar
Posté le 21-03-2004 à 16:18:27  profilanswer
 

Ce qu'il faut conclure du film :  
Conclusion very yankee : quand on a des choses à se reprocher chez soi, rien ne vaut une bonne guerre ailleurs.
(télérama)

n°2327164
-heat-
Posté le 23-03-2004 à 03:55:07  profilanswer
 

Rhaegar a écrit :

Ce qu'il faut conclure du film :  
Conclusion very yankee : quand on a des choses à se reprocher chez soi, rien ne vaut une bonne guerre ailleurs.
(télérama)


 
C'est dingue quand meme le genre de conneries que peuvent sortir des gens qui se disent "critiques de cinéma"... Ca me met sur le cul de lire des conneries pareilles :o
 
Ca me fait penser aux détracteurs du film qui ont a peu près ca comme arguments : "c'est nul parce que c'est américain, à gros budget, et que j'aime pas tom cruise". Qu'est ce qu'on s'en fous que dans la vie il soit égocentrique, qu'il veuille voir uniquement sa gueule sur les affiches du film, ou bien encore qu'il soit adepte de la Scientologie ? Y a des gens qui peuvent pas juger autrement qu'avec leurs préjugés sur certains acteurs ou sur les américains en général. Franchement ca fait peur... :fou: Je parle pas forcément de ce que j'ai lu sur ce forum, mais plutot de ce que j'ai lu sur des sites spécialisés, du genre allocine, ou encore de certains critiques de cinéma qui disent franchement n'importe quoi :o
 
Sinon pour finir sur une note de bonne humeur, j'ai trouvé ce film vraiment très bien, on passe un super moment, combats, décors, musiques, tout est super plaisant à regarder :)
 
:hello:
 

n°2327376
nelly93
Posté le 23-03-2004 à 08:21:47  profilanswer
 

-heat- a écrit :


 
C'est dingue quand meme le genre de conneries que peuvent sortir des gens qui se disent "critiques de cinéma"... Ca me met sur le cul de lire des conneries pareilles :o
 
Ca me fait penser aux détracteurs du film qui ont a peu près ca comme arguments : "c'est nul parce que c'est américain, à gros budget, et que j'aime pas tom cruise". Qu'est ce qu'on s'en fous que dans la vie il soit égocentrique, qu'il veuille voir uniquement sa gueule sur les affiches du film, ou bien encore qu'il soit adepte de la Scientologie ? Y a des gens qui peuvent pas juger autrement qu'avec leurs préjugés sur certains acteurs ou sur les américains en général. Franchement ca fait peur... :fou: Je parle pas forcément de ce que j'ai lu sur ce forum, mais plutot de ce que j'ai lu sur des sites spécialisés, du genre allocine, ou encore de certains critiques de cinéma qui disent franchement n'importe quoi :o
 
Sinon pour finir sur une note de bonne humeur, j'ai trouvé ce film vraiment très bien, on passe un super moment, combats, décors, musiques, tout est super plaisant à regarder :)
 
:hello:
 
 


 
 :jap:  +1  :hello:

n°2329515
-heat-
Posté le 23-03-2004 à 14:55:13  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
 :jap:  +1  :hello:  


 
Copain :love: :D
 
:hello:

mood
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Posté le 23-03-2004 à 14:55:13  profilanswer
 

n°2334790
nioc
kan meme koi... :D chanMAX
Posté le 24-03-2004 à 08:24:35  profilanswer
 

moi adoré le film, meme s'il c un gro budget americain, meme si tom cruise est scientologue, meme s'il veut sa tete en gros sur les affiches etc... m'en balance, le film g bien aimé alor vouala :)

n°2338756
-heat-
Posté le 24-03-2004 à 18:31:51  profilanswer
 

nioc a écrit :

moi adoré le film, meme s'il c un gro budget americain, meme si tom cruise est scientologue, meme s'il veut sa tete en gros sur les affiches etc... m'en balance, le film g bien aimé alor vouala :)


 
 :jap:

n°2339678
nelly93
Posté le 24-03-2004 à 21:07:24  profilanswer
 

-heat- a écrit :


 
Copain :love: :D
 
:hello:


 
Bah oui quoi, c'est un super film avec une excellente BO, de beaux paysages, une histoire sympa...malheureusement certains veulent toujours faire les rebelles-rebelles avec leur anti-américanisme primaire...c'est pitoyable !!

n°2339752
corto
Posté le 24-03-2004 à 21:15:59  profilanswer
 

je vous ai dit que j'avais bien aimer moi aussi ce film? :whistle:


---------------
le sabre japonais--  
n°2355330
marko
Posté le 26-03-2004 à 21:41:48  profilanswer
 

J'ai bien aimé ce film ! :)  
 
De tres beau paysages, de tres bon combats, de tres bonnes valeurs, quelques clichés, mais autrement j'ai passé un tres bon moment à regarder ce film plein d'émotions !

n°2838750
Ryan
Foupoudav
Posté le 31-05-2004 à 03:44:03  profilanswer
 

Eonwe a écrit :

Je viens de le voir aujourd'hui en VO à l'Astoria, Lyon (salle aux aigus criards :/)
 
Avant d'entrer dans la salle, j'avais un préjugé assez négatif sans avoir lu de critiques... merci la promo lourdingue.
 
Finalement, si je devait lui reproché quelque chose (déjà été cité d'ailleurs) :
- La manichéisme flagrant, le message anti-progressiste est trop poussé.
- La survie miraculeuse de Tom Cruise.
 
Je ne connais pas particulièrement la culture japonaise mais le reste m'a agréablement surpris, j'ai trouvé ça très rythmé et épique... Tom Cruise est intéressant. A un moment, j'ai eu très peur qu'on ai droit à "l'habituel" scène d'amour d'une prod américaine, heuresement, le puritanisme affiché donne beaucoup plus de profondeur au protagonistes. Techniquement c'est vrai que c'est pas folichon, mais c'est pas la cata. J'avoue que les coupes sont quelques fois flagrantes, ca m'a fait le même effet que ROTK.
Dans l'ensemble, satisfait... je l'acheterais sûrement en DVD.


 
 
Ce n'est pas un film anti-progressiste!
 
 
Il ne fait que démontrer la perte des valeures spirituelles authentiques par le matérialisme à 2 zlotys.
 
Un peu comme le fait un "The thin red line" avec la scene de l'autochtone qui croise les marines sans même les remarquer, c'est un peu pareil.
 
mais pour moi ce n'es pas un film anti progressiste, c'est plutot un film anti matérialisme, là scene qui suit la mort du fils de Kastumoto qui réunit Al greene et Kastumoto est tres parlante à ce sujet: "la voie du samouraï n'est plus nécessaire"
 
"que peut il y avoir de plus nécessaire ?"
 
 
 :jap:

n°2838847
dolohan
Busard amateur
Posté le 31-05-2004 à 08:43:44  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Ce n'est pas un film anti-progressiste!
 
 
Il ne fait que démontrer la perte des valeures spirituelles authentiques par le matérialisme à 2 zlotys.
 
Un peu comme le fait un "The thin red line" avec la scene de l'autochtone qui croise les marines sans même les remarquer, c'est un peu pareil.
 
mais pour moi ce n'es pas un film anti progressiste, c'est plutot un film anti matérialisme, là scene qui suit la mort du fils de Kastumoto qui réunit Al greene et Kastumoto est tres parlante à ce sujet: "la voie du samouraï n'est plus nécessaire"
 
"que peut il y avoir de plus nécessaire ?"
 
 
 :jap:


donc la voie antimaterialiste pour toi c'est rester a un stade de developpement moyenageux, avec une aristocratie cruelle, violente et totalement dephasée par rapport a sa population ? c'est devenir un pays colonisé asujétis aux desire occidentaux ?
 
je ne vois pas ce qu'il te faux. ce film est anti-progressiste et particulierement manicheen. moi ca m'a irrité en tout cas, l'epoque est capitale et je m'attendais a plus de finesse dans le traitement de cette histoire.

n°2838889
theiceman3​3
Et ma main dans ta gueule...
Posté le 31-05-2004 à 09:28:50  profilanswer
 

j'ai bien aimé ce film mais c'est vrai que Tom Cruise est assez mégalo comme acteur et comme producteur  il est présent dans 99% des plans du film et sa survi miraculeuse c'est assez abusé !
et le dernier plan de la grande bataille m'a un peu choqué  
comme par hasard tous les soldats jap se prosternent devant les samourais morts mais comme c'est le seul vivant et qu'il se baisse en dernier et pas completement ca donnent l'impression qu'ils se prosternent devant lui (m'enfin c'est l'impression que j'ai eu).
c'est un bon film pop corn (sans cruise un grand film ...)
En parlant de Tom j'ai revisionné Minority report c'est impressionnant on ne voit que lui c'est assez impressionnant comment ce mec peut monopoliser la caméra)


Message édité par theiceman33 le 31-05-2004 à 09:31:55

---------------
Be the WateR My FrienD !
n°2838898
dolohan
Busard amateur
Posté le 31-05-2004 à 09:36:16  profilanswer
 

theiceman33 a écrit :

j'ai bien aimé ce film mais c'est vrai que Tom Cruise est assez mégalo comme acteur et comme producteur  il est présent dans 99% des plans du film et sa survi miraculeuse c'est assez abusé !
et le dernier plan de la grande bataille m'a un peu choqué  
comme par hasard tous les soldats jap se prosternent devant les samourais morts mais comme c'est le seul vivant et qu'il se baisse en dernier et pas completement ca donnent l'impression qu'ils se prosternent devant lui (m'enfin c'est l'impression que j'ai eu).
c'est un bon film pop corn (sans cruise un grand film ...)
En parlant de Tom j'ai revisionné Minority report c'est impressionnant on ne voit que lui c'est assez impressionnant comment ce mec peut monopoliser la caméra)


ce qui aurrait dus se passer c'est que les renegats perdes et se fassent tous sepukku sauf cruise...

n°2838904
theiceman3​3
Et ma main dans ta gueule...
Posté le 31-05-2004 à 09:42:50  profilanswer
 

ouaii j'aurai préféré un fin comme ca lol


---------------
Be the WateR My FrienD !
n°2839829
Ryan
Foupoudav
Posté le 31-05-2004 à 14:24:28  profilanswer
 

Dolohan a écrit :

donc la voie antimaterialiste pour toi c'est rester a un stade de developpement moyenageux, avec une aristocratie cruelle, violente et totalement dephasée par rapport a sa population ? c'est devenir un pays colonisé asujétis aux desire occidentaux ?
 
je ne vois pas ce qu'il te faux. ce film est anti-progressiste et particulierement manicheen. moi ca m'a irrité en tout cas, l'epoque est capitale et je m'attendais a plus de finesse dans le traitement de cette histoire.


 
Absolument pas, j'ai vu ca comme une grosse métaphore sur le matérialisme et la course effrênée vers le n'importe quoi de nos sociétés occidentale.
 
Pour la finesse je te le concède, ca aurait pu etre mieux mais je crois que je suis bon public surtout.


Message édité par Ryan le 31-05-2004 à 14:30:14
n°3001724
Falkland
Posté le 19-06-2004 à 00:38:04  profilanswer
 

tout à fait d'accord pour le monopole de tom cruise , y a  aussi la traduc qui est pas terrible...
mais c est quand meme un tres bon film , j arrive pas à critiquer un film qui pour une fois, meme si on voit  quelques drapeau americains , nous fait ressentir l'admiration de la part des auteurs envers la culture japonaise. pour moi ce film a été (presque) fait par passion.

n°6807829
tyler1207
cowan, basagotia, lenosky...
Posté le 21-10-2005 à 16:52:27  profilanswer
 

déterrage de topic !  :D  
 
Je m'intéressais au background historique du flm qd je suis tombé sur dis infos concernant les faits réels qui l'ont inspiré.
à propos de l'occidental qui va rejoindre les "rebelles" venu moderniser et entrainer l'armée d'un shogun ( et non pas de l'empereur ) et qui s'oppose à l'armée du meili, j'ai trouvé que ce dernier serait un soldat français du second empire.
 

Citation :

Arrivé au Japon Jule Brunet "tombe amoureux"...du pays et se lie d'amitié avec les Samouraï qu'il doit former.
Malheureusement l'armée imperiale plus puissante assénne défaites sur défaites a celle du shogun .
La france préfére alors opter pour une position politique plus neutre et retire sa coopération avec le Shogun .
C'est alors que Jules Brunet deserte refusant d'abandonner ses nouveaux"fréres d'arme" japonais.
Sur fond de nouvelles défaites et de trahisons de clans
Ils se replie au port d'Hakodate où ils proclament une républiqe indépandante .Un réve qui ne résistera pas longtemp aux forces imperiales et tombera en Juin 1869 aprés de rudes combats .
Les survivants retranchés dans un fort se résoudront peu de temps aprés a la reddition ;juste le temp pour Brunet et d'autres compatriotes restés avec lui de s'enfuir sur un navire Français .


 
je ne sais pas quel crédit apporter à ces informations mais bon...
 
d'autres ont-ils des infos là-dessus ?


Message édité par tyler1207 le 21-10-2005 à 16:53:04
n°6807899
hans zimme​r
The thin red line.
Posté le 21-10-2005 à 17:05:50  profilanswer
 

La musique est excellente...


---------------
A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
n°6808209
charlie 13
Posté le 21-10-2005 à 18:06:34  profilanswer
 

Ça ne serait pas la première fois qu'Hollywood changerait les nationalités quand c'est plus vendeur.
Il parait que c'est le cas de "Master and commander", tiré d'un roman ou s'affrontent anglais et americains, mais vu le contexte actuel, le "villain" est devenu français...
Pour le rôle que la France aurait pu jouer dans cette affaire de lutte entre l'empereur et les samouraïs, je n'en ai jamais entendu parler.
Tout ce que je sais c'est que les fusils qu'on voit dans le film doivent être des MURATA, copie locale du fusil GRAS français.
Le colonel Murata était venu en Europe pour voir ce qui se faisait en matière de fusil, et il avait ramené un lot de "GRAS"qu'il a fait copier .
Les dates n'ont pas l'air de correspondre, le film parle de 1878 je crois, alors que le voyage de Murata en europe et l'adoption de son fusil date de bien plus tard, ce fusil ne pouvait pas être en service au japon en 1878, mais le scenario étant basé sur un parallèle entre la bataille de Little Big Horn , défaite de Custer en 1876, et la rouste que les samourais ont pris, il fallait que ça se passe à une date proche.
A noter que le Murata était déjà une arme perimée lors de son adoption, mais que le japonais, conscients de la faiblesse de leur industrie (de l'époque) avaient preféré choisir un modèle simple et rustique, que les nouveaux fusils à répetition

n°6808229
tyler1207
cowan, basagotia, lenosky...
Posté le 21-10-2005 à 18:10:39  profilanswer
 

interessant :)  

n°7473020
linkin par​k1
Posté le 20-01-2006 à 21:02:16  profilanswer
 

N'EST T'IL PAS tres cher

mood
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