Reprise du message précédent :
https://www.dcplanet.fr/228344-just [...] e-dc-films

Justice league finit bon dernier du DCEU.  
675 millions de $ de recette. Je ne sais pas s'ils ont fait des bénefs.

Bon je viens de revoir Justice league chez moi
 
J’ai plus apprécié qu’au ciné.
 
Pas excellent, il aurait pu faire mieux. Mais bon.
 

C'est limite bien fait pour eux, ils auraient dû garder leur ligne de conduite débuté avec MoS et BvS au lieu de vouloir faire un truc comique/aventure.
Ils n'avaient pas un plus gros succès que Marvel, mais ils avaient une identité, qui auraient pu prendre au fil des films.

La ils se sont mis à dos les gens qui les suivaient au début et qui attendais un univers plus sombre que celui de Marvel, et non même pas pu récupérer la tranche familiale/grand public qu'ils voulaient.

J'ai tiqué aussi.
Ce site pourrait faire un effort là.
 
Bien la recette.

Clair, c'est quand même dcplanet...

Évidement pas d'accord en grosse partie avec cela.
 

Yeap

https://www.instagram.com/heroic.gateway/
 
Le 25 Mars, ils sortent un Ultimate Fan Cut
 
Curieux de voir ça  

Non
 
Et bon, ce n'est pas une version longue qu'il faut sur un film qui a été volontairement charcuté, remodelé et mastiqué avec de la bouse ...
10/15/20 minutes supplémentaires (à voir ce qui existe vraiment, il y a des bouts coupés de trailers ou quelques scènes finies qui ont filtrées mais bon)(et si l'on parle de contenu whedonnien supplémentaire s'il y en a, ça n'intéresse personne de sérieux) ne vont pas radicalement changer un film qui a été niqué en son scénario et sa vision, puisque c'est ça le soucis en premier lieu, le film a été réécrit avec les pieds et les reshoots et le re-montage c'est pour coller à ça.
Au mieux certaines scènes coupées comme celles des trailers ça enjolive un peu le tout, mais le film restera bien pété si le script reste tel quel et les scènes ajoutées restent.  
Je ne parle même pas de l'OST qui est tout aussi importante. Ou les changements esthétiques.
Moi ça ne m'intéresse pas de voir le même film plus long avec le Batman ou Sup qui se roulent par terre en rigolant, Flash qui tombe sur les boobs de WW, d'autres scènes WTF, des dialogues mongols, la musique hors-sujet ou le plot principal complètement pourri.  
 
Il faudrait la version initiale de ce qu'avaient prévu Snyder et Terrio, mais ça on ne l'aura jamais à priori.
(Et ça ne veut toujours pas dire,, bien entendu que le film aurait été parfait, on connaît les défauts usuels de "Snyder" mais au moins on aurait eu la vision prévue, la continuité, la suite directe et le "dernier volet de la trilogie" qui allait ramener ou amener ces persos vers la L.umière)
Snyder avait à priori normalement tout filmé mais s'il y a une tonne de post-prod à faire ça coûte un fric fou, pourquoi le studio ferait ça ? Et puis quel aveu d'échec, même si ce n'est certainement pas ce qui les préoccupe en premier lieu. $$$
À moins que Snyder soit dans son droit de vouloir sortir le film comme il l'avait prévu... On avait déjà parlé de ça, il y a quelques règles.  
Faut-il qu'il en ait l'envie aussi, il bosse sur d'autres projets.
 
Il s'est fait virer comme un malpropre dès l'instant où ils lui ont dit que son film ce n'était pas possible
 
 

Tu comptes les reshoot dans le budget

 
Perso en l'état je trouve JL pas si mal. Y'a énormément de choix que je n'apprécie pas, mais qui ne sont pas honteux pour autant. Je comprend la volonté de faire un truc moins "noir", faut dire que 5/6 persos principaux tous en mode depressif, ce serait pas génial...Un BvS bis, ça aurait pas forcément était mieux quoi. Y'a des trucs ratés comme c'est pas permis - l'intro Sup' moustache alors que derrière t'as l'intro avec everybody knows qui est top - et des choses que j'ai vraiment kiffé -l'intro de Steppen, la course poursuite entre lui et les amazones, le 1er combat, le retour de Sup', une partie du dernier combat (sauf Sup' qui arrive et gagne trop facile)...Après, les défauts de Snyder, perso je les vois pas, j'aime 95% de ce qu'il a fait jusqu'à présent   , à l'inverse Whedon à part son Avengers - et encore, c'est quand même super bateau et pour le coup pour moi c'est vraiment film pour enfant- je serais quasi incapable d'y voir un talent quelqueconque. Y'a que 300 que j'aime pas, mais je comprend l'intention.  
 
Pour ce qui est de tonne de post-prod, j'ai du mal à y croire: tu fais pas des projections tests si 95% des effets sont pas fait, surtout pour un film qui en abuse. Ce serait le meilleur moyen en effet de voir le film rétorqué...et pas pour les bonnes raisons. Et bon, perso même les toutes premières B.A quand le film était encore en tournage, je trouve les sfx très bien...voire meilleurs que certains ajoutés par la suite ( )  
Quand je vois ce certaines scènes "coupées", j'ai pas l'impression que ce soit une question de finalisation d'SFX. Les scènes entre Batman et Aquaman, c'est du dialogue, tout comme les scènes Lane / Kent, la scène avec Costner, etc. Y'a l'intro de Flash avec un peu de sfx, mais si c'est 1 millard pour 1 minute de film, c'est que les mecs dont vraiment mauvais voila tout. Ou des voleurs      Les morceaux du 1er combat contre Steppen, les sfx étaient finis, ça a juste été coupé...et pire comme le montrait la chaine Flashback, ils ont fait d'autres sfx pour enlever les lunettes de Batman sur plein de scènes - mais quel était le putain de problème   -.
 
Par contre un truc à noter quand même, c'est que les grandes lignes du scenar sous Snyder sont quand même à 90% identiques au résultat final. On va du même point A à Z, la résurection de Sup' étant quasi pareille, juste raccourcis (Cyborg qui sauve pas le flic, l'heure où se passe l'action, Lois qui est au départ pas déposée par Alfred, Bat' qui étudie pas son corps sur hologramme...). Les scènes de Wayne / WW qui discutent, les passages sur Cyborg, Flash, peuvent être interressants mais changent pas radicalement le script dans son ensemble. Synder avait pas révolutionné le film de SH avec JL en tout cas. L'idée de Sup' qui hésite à s'allier à Steppen, est-ce qu'on pourrait vraiment y croire? Seule la mort de Lois aurait pu faire ça, mais y'a aucun élément du "snyder cut" qui va dans le sens d'une scène tournée là dessus.  
 
A priori y'a véritablement deux scènes coupées qui devaient fatalement avoir des SFX importants: le futur alternatif vu dans BvS, exposé par Cybord lors de la scène de fin ("it's huge..." ) et à Sup', l'apparition de Darkseid. On sait pas de trop si il y'a des rushs ou si ça été finalisé. QQ mecs qui ont travaillé sur le film disaient que c'était dans la boite. Est-ce que ça nécessiterait des centaines d'heures de taf d'sfx? On sait pas. Quand je vois tout ce que poste Snyder, ça fait tellement teaser en mode "c'est disponible, suffit d'un coup de pouce et on le fait"...Parce qu'hormis ça, l'intéret de ses posts, ce serait quoi ? Il est quand même toujours lié à WW2 non ?  
 

Forcément, j'ai vu le film après avoir lu tout ce que vous en disiez ici, du coup je m'attendais à bien pire et ça m'a paru juste médiocre plutôt que honteusement dégueulasse

De passage, je réponds vite fait sur ça :  
Le but initial du film, d'après un peu tout ce qui avait été dit, par Snyder puis déjà montré à la fin de BvS en fait, c'est justement que ces personnages retrouvent la "lumière" avec ce troisième opus, ce premier Justice League.
Wayne qui retrouve foi en... un peu tout. En l'Homme, en la population, en son prochain et avec des "ET" ou "métas".
 
Superman qui se réconcilie avec une partie de la pop qui ne supportait pas son existence, sa présence. Il retrouve sa place plus entière de héros, de sauveur. En clin d'oeil avec le classic, le shoot final de Clark avec son trench-coat, sa chemise qu'il déchire à l'ancienne avec le costume de Sup en dessous, c'est Snyder.
 
WW qui est apparue dans ce monde moderne juste dans l'après BvS, alors qu'elle s'était cachée, qu'elle avait "fuit" ce monde depuis la 1èreGM. Elle le dit elle-même me semble-t-il.
 
Arthur qui en avait pas grande chose à foutre des humains si ce n'est aider des villages en leur rapportant de la poiscaille en période creuse et boire du whisky. Au début où il pensait qu'à sa tronche, il apparait grâce à ce film comme un nouvel héros à part entière.
 
Cyborg qui ne se supportait pas lui-même, se cachait et pareillement devient un héros et trouve sa place dans la société. (Le script initial prévoyait donc d'ailleurs, dans la scène du retour de Clark en mode vrille, que Victor sauve des personnes).
 
Et Flash, Suicide Squad nous a appris qu'il sévissait déjà à Central City mais c'est peut-être là en quelque sorte le début de ce justicier.  
 
Bref avec le manoir reconstruit en QG de la JL c'était justement le début d'une nouvelle ère et la fin de la dépression d'une bonne partie de ces persos.
Enfin ça reste AMHA mais c'est ce qui découlait des films précédents, de ce qu'avait laissé transparaître Snyder. La finalité de cet enchainement MOS-BVS-(accessoirement SS)-JL.
 
Après tu pouvais faire ça sans que ça tourne au cirque et aux pitreries comme c'est le cas, là.
Le même humour que dans BvS (qui en est bien plus rempli que MoS donc) avec un peu plus de fun grâce à Barry comme le laissait déjà transparaître le tout premier trailer.
Et le même sérieux dans les thèmes abordés et dans la réalisation.
Ce que n'a pas au final ce torchon coupé à la serpette.

Le diable est dans les détails. Et un changement de ton, un changement de photographie, un changement de musique et ton film est déjà différent.

Tu ajoutes à ça le montage différent, les scènes coupées, celles rajoutées (putain mais toute la partie avec la famille russe, c'est tellement grossier, screenplay 101, ou la fille qui parle de sonde anale à la télé, ou les 1000 autres trucs qu'on a déjà liste ici....) et le film n'a plus rien à voir.

Au-delà du gâchis sur ce film et de s'être manqué dans LE premier film qui réunirait la Justice League à l'écran, c'est en effet aussi du gâchis vis à vis de la trilogie MoS BvS JL, qui n'en est plus une désormais.

Et Elfman FDP.

@Hawkins :
Pour la partie SFX oui je suis en partie d'accord. Le tournage avait démarré tôt et on sait qu'il s'est terminé vers +-Novembre 2016. En sachant que c'était certaines scènes "extérieures" (Islande notamment) tout ce qui avait été fait en studio auparavant devait déjà être en cours de post-prod, après tournage il y a plusieurs mois de post-prod encore, de montage, on avait vu Zack en salle d'édition (calibration) donc oui bien sûr il devait y avoir pas mal de contenu fini, bouclé, terminé... Après on ne saura peut-être jamais si tout avait été bouclé, ou un certain pourcentage, pour ces premières projections aux pontes du studio...et donc que la version terminée de Snyder existe vraiment.
Mais là, tout a été tellement revu et réécrit, que quelques scènes terminées, ajoutées par ci par là ne changeraient rien. Car le scénario initial a été baisé, il y a eu clairement une volonté de réorienter le projet, de donner un sens différent à la trame, à l'histoire (à priori déjà tout ce qui suit la résurrection de Clark c'est de la réécriture et donc du reshoot, toute la fin ce n'est pas ce que Snyder avait prévu. Avant ce passage c'est aussi blindé de réécriture donc de reshoots, les discussions de la "League" notamment. Bref, j'entendais par là que ce n'est pas en rajoutant quelques trucs biens que Snyder avait pu tourner et finaliser, que tu allais changer un film profondément pété, mais c'est AMHA bien entendu.
Le personnage de Lois, par exemple, qui a été enculé à sec, les scènes de discussions sérieuses avec Martha si c'est pour les rajouter à côté de celle où Clark sent bon et où ça gratte...
Comme je disais ci-dessus, perso ça m'intéresse pas d'avoir quelques scènes supps à côté d'un Flash qui s'empale sur les nibards de Diana, ou les passages de Bat et Sup ridicules.
 
Pour le A de départ à la finalité Z qui est la même... oui, oui mais entre trop de choses ont été baisées, c'est quand même plus que quelques raccourcis, quelques coupes et deux/trois ajouts, plus que quelques détails. Le contenu, la consistance a changé. Comme le dit le Poulpe c'est un changement de ton, un changement de trame, de scénar bourdel, de sens, de signification, un changement de réalisation, de photographie tout à fait, la musique oui oui oui, le design, tout.  
 
J'y repensais, le design de Steppenwolf à la fin de BvS donc à priori ça devait être ça pour JL

 
Et que tu te retrouves avec cette immondice :
(encore ce screen est flatteur)
 
 

C'est clair que le design final avec le casque à cornes

Même le méchant de Thor 3 était plus impressionnant, c'est dire.

https://www.instagram.com/p/BglGdfy [...] enrycavill
 

 
La photo spécifique placée de façon quasi subliminale  

Le foutage de gueule à l'état pur..

D'aucuns diront qu'il faut voir tout ça avec légèreté, c'est qu'un film après tout. Certes, mais lui a touché son chèque pendant que le fan a payé sa place et le crétin de fan achètera même le BR.
 
J'ai rien contre Cavill mais c'est pas le genre de posture à adopter alors que derrière tout se casse la gueule.

Donc je suis un crétin de fan
Même plus puisque j'ai pris le Blu Ray 4k

Non c'est compréhensible. BvS est un super film.

Mais même l'an dernier il en rigolait Cavill. C'était une connerie contractuelle, warner a été mauvais...comme sur bcp de choses. Surtout qu au final les 3 scenes avec moustache enlevées en cgi sont dispensables.

https://www.instagram.com/p/BglGdfyFRri/
 
 

Non mais je parlais pas pour toi, je parlais pour tous les autres en dehors du forum    

Les Wordarts reviennent à la mode chez la Warner
 

Le point d'exclamation c'est dans le  titre des comics ?

 
Ouip    
 

Shazam, y'a moyen de se rattraper, mais bon... je sens le gros flop, je sais pas pourquoi, une intuition comme ça.

Pareil que toi. Honnêtement y'a moyen de faire un truc chouette mais... mais...

Ah c'est donc toi

C'est un personnage de comics populaire ?  
 
Vous allez me dire Marvel Studios a bien réussi à faire des films sur des persos un poil moins connus que d'autres, mais ils ont le don et eu le flair avec l'univers bien installé, des têtes d'affiches, etc.

Beaucoup moins populaire que Superman mais Shazam est un personnage à fort potentiel pour le divertissement, un gosse qui peut devenir un super héros à volonté, bien produit t'as moyen de rétamer toutes les productions Marvel.

marvel a eu le don de faire du fric et de populariser sa licence avec des persos foireux au depart.
d'un coté tu as au mieux du captain america inconnu y'a dix ans, et de l'autre tu as du sup et du batman.
et pourtant les seconds font moins bien que les premiers.

Captain America n'était pas inconnu, il était même très connu pour ses petites ailes ridicules sur les cotés de son casque.

Il ne vend plus mais il est encore très connu et assez populaire. En fait quand il est arrivé, il a rétamé Superman en terme de ventes et de popularité pendant des années avant de subir les dommages collatéraux du pocès de DC pou plagiat.
 
Bref, il est clairement plus connu que ne l'étaient Iron Man ou Thor...

 
   
 
Et aux yeux du grand public c'est l'inverse, il y a largement plus de superhéros connus chez Marvel que chez DC. Meme sans compter les X-men.

Oula, attention à ce qu'on appelle grand public. Nan parce qu'avant les films, les super-héros Marvel étaient inconnus du grand public, ou en tout cas moins que Batman et Superman.

En fait, à chaque époque, les films sortis ont eu énormément d'influence sur le grand public en France. Les Superman de Donner, les Batman de Burton, les Spider-Man de Raimi, puis les Xmen, le MCU, le DCEU...

Forcément, en 2018, les super-héros Marvel sont plus connus du grand public que ceux de DC

Bah pour les amerlocs c'est lui qui a niqué Hitler hein, faut l'savoir  

Shazam est inconnu du grand public, tout comme Aquaman et Cyborg, c'est du même acabit.

Putain le rêve de tous les gosses, j'ai beau avoir 29 ans, quand je le vois en comics ou en dessins animé, je crie encore "shazam !" en espérant me transformer.
Par contre en dehors des apparitions ou rôles secondaires je le connais pas du tout.

Tu parles de quel public ? Aux States, Shazam c'est quasiment de la culture populaire ! Ils ne connaissent pas l'univers du super héros, mais tu montres aux ricains des images de super-héros, Captain Marvel dira quelque chose à beaucoup d'entre eux (beaucoup moins les jeunes il est vrai). Un peu comme Lone Ranger, c'est une image "qui parle".