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  [FILM] Black Hawk Down , ou comment les USA se sont fait botter le ...

 



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Auteur Sujet :

[FILM] Black Hawk Down , ou comment les USA se sont fait botter le ...

n°1363770
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 21:32:41  profilanswer
 

http://img5.allocine.fr/acmedia/medias/nmedia/00/02/38/61/affauconnoir.jpg
 
 
Je suis en train de revoir ce film que j'avais vu au cine, et n'etant pas specialiste de la guerre, je trouve vraiment tres grosses les erreurs strategiques de cette non operation en Somalie !!
 
niveau emotionel je trouve ce film fort (oui je sais en general il ne m'en faut pas des masses), du mouvement, les soldats dans des situations totalement  :pfff: .
 
voila, donnez moi vos impressions.  :hello:  


---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
mood
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Posté le 20-10-2003 à 21:32:41  profilanswer
 

n°1363773
MasterMatt
Posté le 20-10-2003 à 21:33:55  profilanswer
 

Mouais, je l'ai trouvé sympa à la première vision et je n'ai pas spécialement envie de le revoir.
 
Je lui mets 13/20

n°1363780
Romn
Posté le 20-10-2003 à 21:35:18  profilanswer
 

Spa credible un piaf qui tombe.


---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°1363782
CHubaca
Couillon
Posté le 20-10-2003 à 21:35:54  profilanswer
 

j'ai adoré, certes il a quelques imperfection au niveau du scénario, mais il reste globalement cohérant, et il est bien rytmé, ça faisait longtemps que je n'avais pas vu un film de guerre qui m'a fait passé un si bon moment :jap:
 
 
Bien qu'il y ai des tentatives pour faire passer un message dans le film, il faut le prendre pour ce qu'il est, un bon film de guerre, et non une tentative de reflexion méthaphysique sur la guerre.

n°1363798
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 21:38:39  profilanswer
 

killer instinct a écrit :

http://img5.allocine.fr/acmedia/me [...] onnoir.jpg
 
 
Je suis en train de revoir ce film que j'avais vu au cine, et n'etant pas specialiste de la guerre, je trouve vraiment tres grosses les erreurs strategiques de cette non operation en Somalie !!
 
niveau emotionel je trouve ce film fort (oui je sais en general il ne m'en faut pas des masses), du mouvement, les soldats dans des situations totalement  :pfff: .
 
voila, donnez moi vos impressions.  :hello:  
 


 
En même temps, c'est du cinéma hein :D
 
Reste que les US ont fait une bourde, oui, mais toutes les armées du monde ont fait des conneries ...


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°1363799
667
Le voisin de la Bête
Posté le 20-10-2003 à 21:38:49  profilanswer
 

Y a que l'univers sonore du film que j'ai vraiment apprecié. Les environnements et les musiques sont tres biens. Pour le reste, mouais...


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°1363821
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 21:42:06  profilanswer
 

Les gars qui avaient prévu des cartouches pour quelques heures et qui ont tiré tout la nuit [:boidleau]


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°1363828
fante
Posté le 20-10-2003 à 21:43:23  profilanswer
 

change le titre:car 15 morts us pour plus d'1 milliers de morts rebelles j'apelle pas ça se faire botter l'arriére train,n'aimeraiis tu pas les usa tout simplement,raciste?

n°1363829
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 21:43:53  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
En même temps, c'est du cinéma hein :D
 
Reste que les US ont fait une bourde, oui, mais toutes les armées du monde ont fait des conneries ...


 
autant de boulettes en meme temps, je ne sais pas si ils en ont rajoute, mais je trouve ridicule d'envoyer a la mort avec un plan aussi moisi  :pfff:  
 
par contre niveau angle de camera, c'est bien filme, on a l'impression d'etre avec les soldats americains  :sweat:  
 
 
pour l'unviers sonore, musique + bruit de fusillade, je trouve que ca rend vraiment tres bien  :jap:


Message édité par killer instinct le 20-10-2003 à 21:50:05

---------------
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n°1363845
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 21:46:14  profilanswer
 

Et Dien Bien Phu, c'était pas un boulette ? [:joce]


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
mood
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Posté le 20-10-2003 à 21:46:14  profilanswer
 

n°1363847
fante
Posté le 20-10-2003 à 21:46:40  profilanswer
 

Kryten a écrit :

Et Dien Bien Phu, c'était pas un boulette ? [:joce]


 
non c'etait une megaboulette :sol:

n°1363850
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 21:47:32  profilanswer
 
n°1363851
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 21:47:41  profilanswer
 

fante a écrit :

change le titre:car 15 morts us pour plus d'1 milliers de morts rebelles j'apelle pas ça se faire botter l'arriére train,n'aimeraiis tu pas les usa tout simplement,raciste?


 
je ne suis ni raciste ni anti americain, cela aurait pu etre le contraire (le film n'aurait pas vu le jour je pense), tout ce que je veux dire c'est d'entendre les soldats rigoler et partir le sourrire aux levres, ca se voit a quel point ils sous estimaient l'ennemie.
 
d'ou le je vais faire une operation a 2 balles, et je reviens avec la queue entre les jambes.
 
D'apres mes souvenirs, les americains ne devaient pas intervenir millitairement dans cette zone.


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n°1363855
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2003 à 21:48:08  answer
 

Evitez les insultes, merci.

n°1363856
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 21:48:45  profilanswer
 

Kryten a écrit :

Et Dien Bien Phu, c'était pas un boulette ? [:joce]


 
connais pas  [:proy]  
 


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n°1363873
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 21:54:32  profilanswer
 

Kryten a écrit :

Les gars qui avaient prévu des cartouches pour quelques heures et qui ont tiré tout la nuit [:boidleau]


 
si le film est fidele a ce qu'il s'est deroule, je trouve qu'ils etaient pas mal equipe les soldats a terre


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n°1363915
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 22:06:58  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
je ne suis ni raciste ni anti americain, cela aurait pu etre le contraire (le film n'aurait pas vu le jour je pense), tout ce que je veux dire c'est d'entendre les soldats rigoler et partir le sourrire aux levres, ca se voit a quel point ils sous estimaient l'ennemie.
 
d'ou le je vais faire une operation a 2 balles, et je reviens avec la queue entre les jambes.
 
D'apres mes souvenirs, les americains ne devaient pas intervenir millitairement dans cette zone.


 
Ils n'allaient pas partir en pleine dépression ? :heink:
La peur est le plus grand ennemi du soldat.
Alors quand on a la trouille, on ne le montre pas, on fait avec, parce que c'est contagieux.
Et rire, ça détend. (bon, ok, je ne me rappelle plus de la scène du film)


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n°1363922
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 22:08:32  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
connais pas  [:proy]  
 
 


 
Le glas de la présence Française en Indochine :D


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°1363924
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 22:08:54  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
si le film est fidele a ce qu'il s'est deroule, je trouve qu'ils etaient pas mal equipe les soldats a terre  


 
Me rappelle plus :/


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n°1363931
PrianiK
battletag Vdz#1233
Posté le 20-10-2003 à 22:10:23  profilanswer
 

j'ai vu le debut et sa j'ai eteind la tv, je connaissait deja la suite, un ricain qui se fait 15 mecs sans une egratinure, sa en devient ridicule ce genre de film "comiques", dans le genre j'ai trouvé le soldat ryan et stalingrad bcp plus realistes

n°1363935
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 22:11:45  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
Ils n'allaient pas partir en pleine dépression ? :heink:
La peur est le plus grand ennemi du soldat.
Alors quand on a la trouille, on ne le montre pas, on fait avec, parce que c'est contagieux.
Et rire, ça détend. (bon, ok, je ne me rappelle plus de la scène du film)


 
je suis d'accord mais entre partir concentrer, et partir en chantant et en disant (avec un air convaincu) que ca va durer 5 minutes et que tout le monde va etre content a la fin.
 
rien que lors du briefing ca sent mauvais (meme le coordinateur des hommes au sol le dit  :sweat: )


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n°1363939
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 22:12:24  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
Le glas de la présence Française en Indochine :D


 
tu as un film a me conseiller pour cet evenement ??


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n°1363943
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 22:14:21  profilanswer
 

PrianiK a écrit :

j'ai vu le debut et sa j'ai eteind la tv, je connaissait deja la suite, un ricain qui se fait 15 mecs sans une egratinure, sa en devient ridicule ce genre de film "comiques", dans le genre j'ai trouvé le soldat ryan et stalingrad bcp plus realistes


 
c'est tire d'un fait reel, il y a une certaine ambiance (surtout pendant la nuit je trouve) qui est pas mal. Si tu accroches ben tu as bien fait  [:proy]


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n°1363956
PrianiK
battletag Vdz#1233
Posté le 20-10-2003 à 22:18:12  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
c'est tire d'un fait reel, il y a une certaine ambiance (surtout pendant la nuit je trouve) qui est pas mal. Si tu accroches ben tu as bien fait  [:proy]  


 
ce genre de film pro ricain est a la limite d'un spectacle de Bigard pour moi, propagande de merde, fin a l'"americaine" où les gentils americains nous ont sauvé  :love:  et que les mechants terroristes arabes/russes ( rayer la mention inutile ) sont morts  :love:

n°1363960
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 22:19:43  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
je suis d'accord mais entre partir concentrer, et partir en chantant et en disant (avec un air convaincu) que ca va durer 5 minutes et que tout le monde va etre content a la fin.
 
rien que lors du briefing ca sent mauvais (meme le coordinateur des hommes au sol le dit  :sweat: )


 
C'est pour faire frémir le public [:xp1700]


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n°1363968
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 22:21:30  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
tu as un film a me conseiller pour cet evenement ??


 
Je n'en connais pas :/
 
Mais il y a de bon livres :jap:
 
Edit : :o


Message édité par Kryten le 20-10-2003 à 22:22:20

---------------
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n°1363989
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 22:28:33  profilanswer
 

PrianiK a écrit :


 
ce genre de film pro ricain est a la limite d'un spectacle de Bigard pour moi, propagande de merde, fin a l'"americaine" où les gentils americains nous ont sauvé  :love:  et que les mechants terroristes arabes/russes ( rayer la mention inutile ) sont morts  :love:  


 
comprends pas ton point de vu mais bon  [:proy] .
 
perso je ne cherche pas a avoir un regard tout blanc tout noir sur la situation (le bien contre le mal comme dirai le buisson americain  :D ) mais sur le cote organisation des interventions.


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n°1363994
PrianiK
battletag Vdz#1233
Posté le 20-10-2003 à 22:29:49  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
comprends pas ton point de vu mais bon  [:proy] .
 
perso je ne cherche pas a avoir un regard tout blanc tout noir sur la situation (le bien contre le mal comme dirai le buisson americain  :D ) mais sur le cote organisation des interventions.


 
ben tout simplement que la periode guerre froide est finie, et que fodrai arreter de recycler les mauvais scenarios [:spamafote]

n°1364001
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 22:31:52  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
C'est pour faire frémir le public [:xp1700]


 
d'ou "je ne sais pas si le film est fidele a ce qui est arrive".
 
sachant qu'il montre qu'un seul parti, c'est dur d'avoir un jugement objectif sur la situation.


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n°1364012
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 20-10-2003 à 22:36:59  profilanswer
 

Ne compte même pas sur le film pour te faire un avis :lol:
 
Prends des documents de diverses origines, et des sources sérieuses.


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°1364051
Sarah-Conn​or
Le Killer de Walnut Groves
Posté le 20-10-2003 à 22:45:23  profilanswer
 

Notez tout de meme l'integrité intellectuelle des Ricains qui s'attribuent cet echec.
  Kan on voit U-571,je me dis qu'ils auraient tres bien pu nous  mettre en scene à Mogadiscio    (ah merde ya pas que des francais ds ce forum c'est vrai.....DEHORS les etrangers pas de chez Nous!!!!)


Message édité par Sarah-Connor le 20-10-2003 à 22:46:13
n°1364090
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 22:52:50  profilanswer
 

Kryten a écrit :

Ne compte même pas sur le film pour te faire un avis :lol:
 
Prends des documents de diverses origines, et des sources sérieuses.


 
 :non:  
 
mais si un film peut me donner un overview (ce que j'ai eu avant de me renseigner sur ce qui c'etait passer en somalie). si les fait m'ont touche, je me renseigne avec des articles objectifs au possible  :jap:


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n°1364123
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 20-10-2003 à 23:03:51  profilanswer
 

PrianiK a écrit :


 
ce genre de film pro ricain est a la limite d'un spectacle de Bigard pour moi, propagande de merde, fin a l'"americaine" où les gentils americains nous ont sauvé  :love:  et que les mechants terroristes arabes/russes ( rayer la mention inutile ) sont morts  :love:  

N'importe quoi, tu l'as même pas le vu le film. Moi j'avais été marqué justement par le fait que 1) on relate quand même un échec militaire américain, 2)y'avait une tentative de pas (trop) faire du tout blanc / tout noir avec le gamin qui perd son père (rebelle) par exemple etc 3), La méga pub pour les oakley :lol: (et plus particulièrement pour une paire de lunettes qui n'est sortie que 5 ans après les faits :o)


Message édité par JacenX le 20-10-2003 à 23:11:03
n°1364132
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 23:08:57  profilanswer
 

JacenX a écrit :

N'importe quoi, tu l'as même pas le vu le film. Moi j'avais été marqué justement par le fait que 1) on relate quand même un échec militaire américain, 2)y'avait une tentative de pas (trop) faire du tout blanc / tout noir avec le gamin qui perd son père (rebelle) par exemple etc 3), La méga pub pour les oakley :lol:


 
c'est kler [:rofl]
 
l'ambiance de la fin est tristounette et j'espere qu'elle va marquer les esprits !!!!!
 

Spoiler :


les enfants noir qui courent autour des soldats americains, qui eux sont en piteuse etat.
puis la vue du gymnase avec tous les soldats blesses, ...


Message édité par killer instinct le 20-10-2003 à 23:10:39

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n°1364214
com21
real men don't click
Posté le 20-10-2003 à 23:28:54  profilanswer
 

JacenX a écrit :

N'importe quoi, tu l'as même pas le vu le film. Moi j'avais été marqué justement par le fait que 1) on relate quand même un échec militaire américain,  


 
 
échec ?
ils ont pris les personnes qu'ils devaient prendre.
ya eu des morts ("seulement 15" )  car ils n'ont pas eu de véhicules lourd avec eux.....
 
j'appelle pas ça un échec.... ni d'ailleurs une réussite.


---------------
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n°1364238
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 20-10-2003 à 23:34:23  profilanswer
 

bon pour mettre tout le monde d'accord, il y a eu environs 1000 somaliens tues et 19 rangers, forces speciales de l'autre cote
 
 
la ils expliquent sur cplus que le gvt americain a censure le film (2 grosses scenes montrant des delta tirant sur des rangers, et une autre scene avec des tirs bleus aussi).


---------------
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n°1364337
barnabe
Posté le 20-10-2003 à 23:56:33  profilanswer
 

J'ai vu le film il y a un bout de temps.
 
De belles images, un peu trop stylisées même (faut aimer les filtres sépia). Les scènes de combat sont spectaculaires à souhait (merci Spielberg).
La fin est ridicule; les pauvres rangers épuisés obligés de rentrer à pied parce que les méchants de l'ONU ne les attendent pas.
Le pire dans ce film est la complète déshumanisation des ennemis somaliens. Ils sont présentés comme des bêtes sauvage, sans aucune âme. Tout est centré sur les pauvres rangers.
Je ne connais pas bien ce qui s'est vraiment passé en Somalie.
Je trouve que le film donne une image trop manichéenne de ce conflit, trop idéalisée; les américains voulant apporter le bien et qui sont injustement chassés...

n°1364377
kowalski
Posté le 21-10-2003 à 00:12:17  profilanswer
 

killer instinct a écrit :


 
connais pas  [:proy]  
 
 


 
MDR, le mec ne connait pas Dien Bien Phu et critique la stratégie US en somalie...
Nan mais c'est incroyable...

n°1364384
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 21-10-2003 à 00:15:00  profilanswer
 

Barnabe a écrit :

J'ai vu le film il y a un bout de temps.
 
De belles images, un peu trop stylisées même (faut aimer les filtres sépia). Les scènes de combat sont spectaculaires à souhait (merci Spielberg).
La fin est ridicule; les pauvres rangers épuisés obligés de rentrer à pied parce que les méchants de l'ONU ne les attendent pas.
Le pire dans ce film est la complète déshumanisation des ennemis somaliens. Ils sont présentés comme des bêtes sauvage, sans aucune âme. Tout est centré sur les pauvres rangers.
Je ne connais pas bien ce qui s'est vraiment passé en Somalie.
Je trouve que le film donne une image trop manichéenne de ce conflit, trop idéalisée; les américains voulant apporter le bien et qui sont injustement chassés...  


 
et c'est la mort qu'ils donnent (differentes scenes avec les enfants et les femmes qui prennent les armes).
 
je suis d'accord avec le cote sauvage des autochtones  :jap: , mais quand ils montrent les VRAIES images de l'epoque, et bien ce sont quasiment les memes images que dans le film, avec les somaliens qui deshabillent les soldates et les trainent par terre, les mouvements de foule, ....
 
c'est pour cela que je recommande la premiere partie de "Investigation" sur cplus pour voir des images d'epoque  :jap:


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n°1364391
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 21-10-2003 à 00:16:09  profilanswer
 

kowalski a écrit :


 
MDR, le mec ne connait pas Dien Bien Phu et critique la stratégie US en somalie...
Nan mais c'est incroyable...


 
je ne vois pas le rapport une nouvelle fois  [:proy]


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