D'ailleurs insurgeons nous contre le machiavélqiue Petit chaperon rouge qui a osé tuer le méchant loup avec l'aide des autres pour sauver sa grand-mère, méchant va    
 
C'est marrant mais avant d'écrire cela, je pensais pas qu'il y avait autant à rapprocher avec Amélie.  

 
je ne pense pas que ce soit à reprocher !! C'est aussi ce qui fait la richesse du film ...

Un Paris carte postale où l'on joue du musette à tous les coins de rue et de la belle musique dans le métro, des nuages en forme de lapin et des amis imaginaires, des cafés poulbot avec une clientèle tirée d'un bouquin de Dubout, il faut quoi pour voir que l'univers du film n'a rien de crédible ni de réaliste ?
 
Bien sûr que c un conte, avec ses sorcières punies et ses personnages tout gentils tout niaiseux. Colignon c'est la sorcière de Hansel & Gretel qui finit dans son propre four, mais va-t-on dire que ce conte est moralement douteux ?
 
A force d'appliquer des grilles de lectures complètement faussées et - à mon sens en tout cas - sincèrement déplacées sur des oeuvres de ce genre, on en arrive à ces extrêmes. Amélie Poulain film pétainiste, Le Bonheur est dans le pré aussi, tiens, d'ailleurs. Bref
 
Qu'on s'attache un peu plus à l'art (le contexte, la mise en scène, les dialogues, l'émotion) et moins à se faire mousser avec des arguments limite trollesques pour se faire remarquer. Mon avis perso toujours of course ©
 
On peut tout à fait détester Amélie Poulain, le trouver nul à chier, mais que les arguments volent un peu plus haut que ce genre de leçon d'éthique un peu nauséeuse, qui pourrait être appliquée à 99% des films. Et qui ne l'est pas, d'ailleurs, parce que ça ne choque pas les Inrock ni personne, par exemple, qu'un film comme In the bedromm, post-branlette arty new-yorkaise encensée par tout le monde, fasse l'apologie de la vengeance personnelle. Ca, par contre, c'est dans le film - du moins y'a ambiguité évidente, donc débat. Mais là, par contre, personne ne débat.
 
Prodigy

Un Paris carte postale où l'on joue du musette à tous les coins de rue et de la belle musique dans le métro, des nuages en forme de lapin et des amis imaginaires, des cafés poulbot avec une clientèle tirée d'un bouquin de Dubout, il faut quoi pour voir que l'univers du film n'a rien de crédible ni de réaliste ?
 
Bien sûr que c un conte, avec ses sorcières punies et ses personnages tout gentils tout niaiseux. Colignon c'est la sorcière de Hansel & Gretel qui finit dans son propre four, mais va-t-on dire que ce conte est moralement douteux ?
 
A force d'appliquer des grilles de lectures complètement faussées et - à mon sens en tout cas - sincèrement déplacées sur des oeuvres de ce genre, on en arrive à ces extrêmes. Amélie Poulain film pétainiste, Le Bonheur est dans le pré aussi, tiens, d'ailleurs. Bref
 
Qu'on s'attache un peu plus à l'art (le contexte, la mise en scène, les dialogues, l'émotion) et moins à se faire mousser avec des arguments limite trollesques pour se faire remarquer. Mon avis perso toujours of course ©
 
On peut tout à fait détester Amélie Poulain, le trouver nul à chier, mais que les arguments volent un peu plus haut que ce genre de leçon d'éthique un peu nauséeuse, qui pourrait être appliquée à 99% des films. Et qui ne l'est pas, d'ailleurs, parce que ça ne choque pas les Inrock ni personne, par exemple, qu'un film comme In the bedromm, post-branlette arty new-yorkaise encensée par tout le monde, fasse l'apologie de la vengeance personnelle. Ca, par contre, c'est dans le film - du moins y'a ambiguité évidente, donc débat. Mais là, par contre, personne ne débat.
 
Prodigy

non, ca veut juste dire qu'il est méchant... il a fait kelke chose de mal (il se moque de "jamel" ), donc il est punis.. c'est 1er degré, mais c'est la logique d'un conte...

Peut-être parce que le film a fait moins de bruit, en France en tout cas, qu'Amélie Poulain.

Mon avis perso toujours of course ©

 
Peut-être parce que le film a fait moins de bruit, en France en tout cas, qu'Amélie Poulain.

J'aurais pas dit mieux    

 
Amélie est donc légitimée pour punir qui bon lui semble, c'est ça ? Si je critique son conte, elle va me défoncer la gueule ?    

 
Do you read corretly french ?    

relis bien le post de prodigy, moi j'ai rien à ajouter

 
Je trouve dommage que le fait de "s'attacher un peu plus à l'art" implique nécessairement que l'on fasse abstraction du message implicitement délivré et du contenu parfois discutable.
 
Mais puisque c'est un conte, on s'en fout ?

 
Je trouve dommage que le fait de "s'attacher un peu plus à l'art" implique nécessairement que l'on fasse abstraction du message implicitement délivré et du contenu parfois discutable.
 
Mais puisque c'est un conte, on s'en fout ?

Apologie de l'auto-justice, non mais je rêve. Putain, revoyez les 99% des films américains qu'on nous balourde à longueur de temps à la télé, et là vous pourrez me rabattre les oreilles avec votre apologie de l'auto-justice. Sérieux. Seulement ça personne le fait.
 
Prodigy

Je ne vois pas en quoi 99 % des films américains font l'apologie de l'auto-justice.

 
Je ne vois pas en quoi 99 % des films américains font l'apologie de l'auto-justice.

 
Le méchant est toujours puni à la fin, meurt dans d'atroce souffrances, pour bien satisfaire le public et ses besoins primaires de vengeance.
 
Prodigy

 
Je ne vois pas en quoi 99 % des films américains font l'apologie de l'auto-justice.

En général le méchant est soit une machine / un monstre / une créature inumaine, ou soit il s'attaque au héros (enfin légitime défense).

 
Qq exemples qui me viennent en tête :
- Nombreux film avec Clint Eastwood (les Harry)(d'ailleurs considéré il y a 10 ans comme une pur facho, aujourd'hui un génie, allez comprendre   )
- Délivrance
- 58 minutes pour vivre (passé hier)
etc. etc. etc.
 
 

 
La peine de mort, c'est de la légitime défense, non ? Donc il faut tuer tous les meurtriers ?    
 
Et le méchant des Ailes de l'Enfer, les japs de Pearl Harbor, le méchant de Rollerball, de Tomb Raider, de Jeux de Guerre (passé hier à la télé), de Die Hard 2, etc etc etc (je vais pas te faire la liste faudrait un topic de 400 pages) c des machines/monstres/créatures inhumaines, peut-être ?
 
Vous avez une sacrée poutre dans l'oeil, quand même, hein...
 
Prodigy

- Nombreux film avec Clint Eastwood (les Harry)(d'ailleurs considéré il y a 10 ans comme une pur facho, aujourd'hui un génie, allez comprendre   )

Cf. ci-dessous, car tu mélanges pas mal de trucs : dire que Pearl-Harbor relevait de l'auto-justice, c'est du révisionisme.

 
Non, c'est toi qui veut pas ouvrir les yeux. Les méchants sont des terroristes, donc faut le tuer toute scéance tenante, passke c'est des bad guys qui ont atteint à nos valeurs morales ? Ca te rappelle pas la pensée unique d'un certain président US en fonction en ce moment même ?

Pour Pearl Harbor, tu me fais bien marrer de m'accuser de révisionnisme. Ce film entier est une gigantesque merde révisionniste de propagande. Et shooter du jap façon jeu vidéo (manque que les high score et les bonus points), je trouve ça purement dégeulasse, excuse moi de te le dire.

Danette >
Tuer un méchant c'est toujours légitime ? T'es humaniste ?

Tu serais pas un tant soit peu partisan de l'échafaud sanglant ?  

 
En général le méchant est soit une machine / un monstre / une créature inumaine, ou soit il s'attaque au héros (enfin légitime défense).

Bon, je vais devoir y aller.
 
Vous aimez Amélie Poulain, soit. Je l'ai bien aimé aussi.
 
Mais ce n'est pas parce qu'on est fan et qu'on prône qu'il est important de s'intéresser à la forme artistique du film que toute reflexion sur ce film doit être passée sous silence.
 
Bonne journée    

Bon, je vais devoir y aller.
 
Vous aimez Amélie Poulain, soit. Je l'ai bien aimé aussi.
 
Mais ce n'est pas parce qu'on est fan et qu'on prône qu'il est important de s'intéresser à la forme artistique du film que toute reflexion sur ce film doit être passée sous silence.
 
Bonne journée    

Je vois mal comment on peut faire la comparaison Amélie Poulain / Police et Collignon / Terroriste, c'est tout.
Si tu pouvais m'ouvrir les yeux, je t'en serais reconnaissant.

 
ça n'a rien à voir, amélie poulain est loin d'être un de mes films favoris.
j'ai bien aimé sans + le problème n'est pas là.
 
la réflexion soit disant poussée sur un film T à un moment X paske c'est dans l'air du temps c'est bien gentil encore faudrait il être capable de pousser le même raisonnement en suivant sa logique sur l'ensemble des oeuvres que l'on se coltine sur grand écran /tv
Dissection d'amélie poulain film "subversif" en 4x4 => enculage de mouches transgèniques.  
amha certes.
 

Toutefois certaines options prises par le cinéaste me semblent un tantinet anticléricales

Apologie de l'auto-justice, non mais je rêve. Putain, revoyez les 99% des films américains qu'on nous balourde à longueur de temps à la télé, et là vous pourrez me rabattre les oreilles avec votre apologie de l'auto-justice. Sérieux. Seulement ça personne le fait.
 
Prodigy

 
ça n'a rien à voir, amélie poulain est loin d'être un de mes films favoris.
j'ai bien aimé sans + le problème n'est pas là.
 
la réflexion soit disant poussée sur un film T à un moment X paske c'est dans l'air du temps c'est bien gentil encore faudrait il être capable de pousser le même raisonnement en suivant sa logique sur l'ensemble des oeuvres que l'on se coltine sur grand écran /tv
Dissection d'amélie poulain film "subversif" en 4x4 => enculage de mouches transgèniques. amha certes.
 

Et je me répète, mais attaquez-vous à Stendhal, donc les héros (notamment dans la chartreuse de Parme) sont parfois des assassins, physiques ou moraux, de gens qui ne leur reviennent pas.

   
 
" J'ai trouvé assez ridicule une préface bien connue où Sainte-Beuve fait toutes réserves au sujet des crimes de la Sanseverina dans La Chartreuse. Le fait est qu'elle enivre d'amour une sorte de brigand républicain un peu fou, de façon qu'il empoisonne à jour dit le prince de Parme.  
(...)
Mais (...) dans les actions de la Sanseverina, je ne trouve rien à blâmer. Je lis que, séduite d'abord par les intrigues de la Cour, elle se voit soudain au pouvoir d'un homme très puissant et très cruel, se trouve folle d'humiliation et de douleur, se jure à elle-même de se venger, et tient parole, oui, même contre le remords. Et que me fait le prince de Parme ? Il n'y a point de justice à l'égard du tyran. Les règles extérieures de la morale, je m'en moque ; et en cela, à n'en pas douter, je suis Stendhal de près, mes pas dans ses pas. La force d'âme et la fidélité à soi, telle est la vertu.  
(...)
Or, je demande comme une grâce de vivre avec des êtres comme Stendhal, la Sanseverina, Julien Sorel, sans jamais voir ni entendre ni lire aucun genre de Sainte-Beuve. "
 
(Alain, "Stendhal", II)