Reprise du message précédent :

 
 
tu confonds telecodage et reprog. La reprog en gros touche à la calibrations tu n'y a pas accès normalement. le telecodage si c'est accessible en écriture, n'importe quel garage ou bidouilleur peut jouer avec

 
 
Les boîtiers éthanols homologués font l'objet d'un certificat de conformité ainsi que le procès verbal d'agrément, d'une plaque posée dans le moteur et d'une carte grise modifiée à la préfecture. Et donc, d'une déclaration à l'assurance.
 
 
Après y a le boîtier eBay à 150 balles avec montage maison et sans homologation, officiellement c'est pas légal

lpour le passage en E85, le seul moyen "officiel", c'est via un boitier homologué, qui vient "corrompre" les  instructions d'injection envoyées par le calculateur sur le faisceau d'injection.
ce boitier vient avec :
- une garantie souscrite par le constructeur, qui couvre toutes les pièces en contact avec l'ethanol.
- un changement de Carte Grise pour y porter la mention E85 dans les carburants compatibles
 
une reprog n'est pas homologable :  
- l'état ne sait pas préisément ce qu'il y a dedans (changement de puissance ? couple ?)
- elle fait sauter toute la garantie constructeur sur tout le moteur (puisque le constructeur ne peut/veut pas savoir ce que la carto modifie)
 
bref, ce sont des écoles différentes, avec une reconnaissance différente par l'état.
même si en pratique c'est très proche (même "impact" limité à l'électronique et à l'ajustement des temps d'injection en fonction du carburant employé)

 
 
Il n'est pas question de faire la police de qui que ce soit, juste je me demande jusqu'à quand on va laisser des débilos faire n'importe quoi sur la route en se filmant et en faisant la promotion de pratiques illégales.  
On a fait la chasse aux "daltons" sur lyon, il serait bon de faire les mêmes exemple avec les VB, GMK, AKRAM et consorts....  
 

A mon avis, ces derniers temps, y'a plus de carto Flex (sans changement de puissance) que de stage 1 Maintenant oui, faire une carto pour utiliser sur route ouverte un carburant à fiscalité très réduite, c'est pas plus légal.

J'ai eu un dossier ou le mec a acheté des jantes 3 pouces de trop (genre une Ibiza en 20pouces tiens) il a attaqué le vendeur car il a pas passé le CT.
(Avec demande de remboursement des pneus limés au passage faut pas se priver...)

https://youtu.be/qioEYbWcl98
 
Je n'ai pas les mots pour autant de merguezance .

Non, tu t'es attaqué à ceux qui reprog, ce qui est différent. Le corbeau est un oiseau noir, tous les oiseaux noir ne sont pas des corbeaux.

J'ai reprog plusieurs voitures, mon frère a presque doublé la puissance de sa caisse, et quotidien on roule comme Mr toutlemonde.

Oui mais ça craint pas grand chose. Ceux qui se font chopper, c'est ceux avec un échangeur énorme qui dépasse dans le pare choc avant, rabaissées plus que de raison, avec les jantes qui dépassent des ailes, etc. Je suis pas inquiet de mon côté, les pièces que je monte sont pas faciles à détecter. Les gros injecteurs, papillon plus gros, kit petites poulies, etc à moins aller lire la référence de pièce et la comparer à l'OEM, c'est invisible.

Attaqué est un bien grand mot .. mais oui je dénonce que fleurissent les boîtes de reprog dont la pub est faite à coup de vidéos diffusées impunément, réalisées sur route ouverte avec des véhicules illégaux.
Tout ceci ne va pas dans le sens de la sécurité ou du respect des autre usagers de la route...
Après oisal, corbal... c'est ton souci, mais de base qu'un qui se vente de doubler la puissance de sa caisse j ai du mal à  croire que ce soit pour rouler comme monsieur tout le monde..
Et quand bien même ca marcherait pour ton cas, je doute que le public de Monsieur Boisserie rêve de conduite eco responsable...

Moi je propose que tu nous fasses une liste des choses autorisées et interdites par le forumeur Alphonse Willis
Comme ça on pourra l'imprimer en 4 par 3 et se torcher avec

C est pas compliqué, torches toi avec le code de la route alors...

 
Et dans l'idéal, lire les pages avant de se torcher avec. Ca ne peut pas faire de mal.

Ce n'est pas non plus ce qu'il dit. Je pense que tu n'imagines pas le nombre de véhicules que tu croises qui sont reprogrammés. Le nombre de quarantenaires en allemandes diesel reprog, en monospace reprog, c'est assez conséquent. Les agendas chez les programmateurs sont complets et c'est pas forcément le public boiserie qu'on croise le plus

Et du coup il faut leur filer une médaille ?
Comme il sont nombreux à ne pas respecter la loi c est pas un souci?
Il augmentent les performance de leur caisse pour rouler comme si ils n avaient rien modifié donc c est des conducteurs responsables?
Pourquoi vouloir justifier l injustifiable....

 
Les titres pute-à-clic gmk style   .
 
Je trouve ça tellement pathétique de copier le style des autres… encore plus quand il s'agit du gmk style   .
 
J'avais commencé à regarder une autre vidéo de lui ce WE… j'ai zappé après quelques minutes. T'as l'impression qu'il se filme comme s'il était avec son pote, rien est préparé, c'est pas fluide etc.

Tu fais semblant de pas comprendre ou alors t'as vraiment de la semoule à ma place du cerveau ? Ou simplement tu détournes la conversation de façon fallacieuse parce que t'as pas de bonne réponse à apporter.

"Nianiania lé reprog c dla merde c ke D débiles qui font ça pour faire prout prout sous ma fenêtre" => non, explications que les prout prout c'est d'origine depuis longtemps chez les constructeurs => "blablabla c GMK & co qui sont débiles et on devrait pas mes encourager" => c'est pas ce que tu disais au début => "*rot* tfacon les clients reprog on va pas me faire croire que c'est pas pour rouler comme des cons, c'est que du débilos fan de boiserie" => non, c'est pas le cas, et tu n'as pas le monopole du choix de ce qui devrait être fait ou pas "*prout* Toute façon pourquoi les les défendez , c'est ridicule, c'est forcément le mal incarné". Désolé Zorro, range ta cape et ton épée il y a aucun Garcia à larder. Tu te fais un film magnifique dans ta tête et du détournes la conversation chaque fois qu'on te met en défaut. C'est presque illégal autant de mesquinerie.  

Je suis une bille en méca, pourquoi c'est gavé de pâte à joint   ?

Prend une tisane.
 
le mec c'est un mecano avant tout, qui fait des vidéos sans prétention, si tu veux rager parle plutôt de VB pas foutus de faire une vidéo propre avec des milliers d'euros de matos pro et un   ""Directeur de la Photographie""  

ils attendent pas d'avoir une reprog pour rouler comme des cons hein

Je comprends même pas le débat là
C'est illégal sur route ouverte, point. D'ailleurs c'est clairement indiqué dans les CGV de Shiftech

Dans les faits je suppose que c'est rare qu'une assurance aille vérifier ça en cas d'accident grave mais ça reste un risque
C'était pareil chez les motards à l'époque des 106ch, une grande majorité roulait en full (ça a été mon cas), certains l'ont regretté (ou leur veuve)

Tiens, un peu de concret : une Seat Ibiza reprogrammée (il est même précisé que c'est chez BR performance) qui se prend un arbre : un mort et un blessé grave
L'assurance a obtenu en première instance (et confirmé en appel) l'exception de non garantie https://webcache.googleusercontent. [...] clnk&gl=fr
C'est rarissime, mais ça arrive

EDIT : Lien du cache Google, y'a un paywall sur le site

Je pense que tout est dit là

Boaf, de ce que j'ai vu sur ma rougne, le calculo a un paquet de maps déjà présentes et de paramètres pour les altérer et que le calculo choisisse la bonne map.

Je pense que tu peux gagner quelques pouillèmes de poneys en bricolant les paramètres mais ça ne va pas changer des masses. Il me semble avoir accès à la reuprogue complète du calculo, mais la partie compliquée est de savoir quoi mettre dans les maps.
Il doit bien y avoir moyen de faire quelque chose au prix de plusieurs dizaines d'heures de grattage de tête et de piston qui traverse le bloc si on insiste trop dans les conneries.

Au final, la reuprogue sur un moulin atmou, au mieux je pourrais gagner 20ch avec de grosses bricoles HW, en ne pouvant plus passer le CT, sans pouvoir mettre de SP95 et avec une conso abusée. Autant swapper le moulin ou carrément la voiture si je voulais un truc qui marchfor et qui reste utilisable .

C'est pour ça que je ne regarde pas souvent, même si le côté technique est parfois intéressant.

Normalement on monte des joints neufs à sec ou parfois avec quelques gouttes de pâte-à-joint (souvent dans des angles) quand c'est recommandé par le constructeur. Dans d'autres cas le constructeur ne fournit pas de joint et recommande de la pâte-à-joint, mais appliquée délicatement pour ne pas qu'elle dégueule et se décroche à l'intérieur du moulin puis bloque des gicleurs ou passages d'eau/huile.
La pâte-à-joints, c'est comme le silicone et le Sika 11fc, on peut l'utiliser de façon raisonnable ou faire d'affreux bricolages "temporaires".

C'est par exemple fort utile pour re-utiliser un joint usé (et donc légèrement déformé lors de sont installation) nettoyant freins pour virer le gras et que la pâte-à-joints colle, tartinage généreux, et hop, plus de fuite pour au moins quelques mois .

Ce qui me gène le plus dans son montage, c'est le serrage des vis. Sa vis de vilebrequin foirée, je pense qu'elle a été plastifiée à son premier montage (normal), mais n'a pas été remplacée, et comme les filets n'ont pas leur forme d'origine, ça s'est foiré.
Par contre la pâte-à-joints sur le filetage est un truc courant dans certains cas (vis de pompe-à-eau de Renault). Mais on dirait que ses vis de patin/tendeurs de chaînes auraient eu besoin de frein-filet et ont été installées à sec, du coup ça s'est déserré avec les vibrations.
Les vis qui tiennent le cache-distrib (qui à l'air de tenir comème le support-moteur) ressemblent à du Chinoisium de brico-truc. Normalement il faut une classe de résistance pour les vis, et évidemment celles-ci semblent être en dessous du minimum. Du coup on risque de commencer à fissurer la vis par fatigue puis de la casser.

Là par exemple c'était la bonne classe de vis, mais le couple de déserrage était trop élevé à cause de la rouille et des cycles thermiques, du coup je l'ai eu dans l'os . Je n'aurais pas donné cher d'une vis en Chinoisium à la place

Merci pour ces précisions

Donc raison de plus de s'en prendre aux automobilistes qui ne respectent pas ces règles. Il faut arrêter de les déresponsabiliser. Les reprogrammeurs et autres préparateurs font leur job, certains clients font appel à eux de manière légitime, d'autres non : à ces derniers d'assumer les conséquences, quand tu joues faut accepter de perdre.
Ensuite j'suis pas persuadé qu'il faille vraiment s’exciter sur les reprog stage1 ou Flex, selon moi le comportement du conducteur et l'état du véhicule importe beaucoup plus. Un TDI 110@130 est vraiment plus dangereux qu'un TDI 130 d'origine (on va pas se mentir, la plupart des reprogs "illégitimes" c'est ce genre de choses) ? J'ai l'impression que c'est basé sur le principe "c'est puissant donc dangereux" : c'est pas l'outil le problème, mais celui qui en fait usage.

il n'y a pas de lien de cause à effet  
 
tu peux très bien avoir des personnes dans des caisses reprog qui respectent le code de la route (i.e sans augmentation des nuisances et du danger pour les autres), et à l'inverse des personnes en caisse d'origine qui font de la merde.

 
Je sais pas si j'ai bien compris ton message, mais fu un temps les moteur VAG étaient tous les même en TDI ? La version 90/110/130ch, seul la carto changeait d'usine non ?
 
 

oui
sur les essence aussi : le 1.4TSI 140 était le même que le 170ch (même code moteur, même code de pièces, etc.)
il n'y avait que la carto qui changeait.
 
et pas que chez VAG.
BMW a fait ça, Mercedes, etc.
 
ça a d'ailleurs fait les affaires des boites de reprog, à qui il suffisait d'injecter la carto de la version "puissante" dans les autres modèles

du coup tu peux pas vraiment reprocher grand chose dans ce cas.
si ce n'est que le gus n'a pas payé le vrai prix pour la puissance qu'il a

 
 
Si j'en crois une connaissance un peu jacky, il s'était servi à la casse pour upgrader sa 206 HDI rincée. Quelques pièces de 406, manoucherie sur le capteur de pression du turbal/wastegate et zou .
À priori ça sort entre 115 et 130ch pour 90 d'origine et c'est relativement furtif à moins d'être un expert en bricolage de Pigeot. Aucune reuprogue mais du swap de calculo .
 

 
 
La puissance fiscale est différente, le malus à l'achat aussi...on ne peut pas reprocher grand-chose sur le plan technique, ça ne rendra pas la voiture plus dangereuse, mais ça reste illégal.
 
 
Il y a néanmoins souvent quelques différences au niveau du turbo. C'était le cas sur les TDI VAG, sur les 1.8 turbo essence du même groupe...chaque palier de puissance avait un turbo de plus en plus résistant, ou des injecteurs adaptés. Mais ça ne touche là que la fiabilité du moteur.

Toutes mes voitures sont reprog éthanol avec plus de puissance. D’une pour l’économie, et de deux car plus de couple = (du moins sur mes 5 cylindres turbo) un meilleur agrément de conduite.  
Je respecte les limitations de vitesses, je fais pas le fou, j’ai accessoirement un bébé à l’arrière. Et de toute façon reprog ou pas, toutes mes voitures avait déjà bien assez de chevaux pour perdre le permis 40 fois et doubler en toute sécurité.  
Bref je me considère pas comme un délinquant. Et je voulais pas d’un boîtier car ce n’est pas propre. J’ai de belles reprog sur mesure (pas le truc à la BRC ou autre mer de qui balance une carto Chinoise générique et en plus vient souder un truc sur le calculateur car il a pas les outils pour communiquer avec), avec pompe à essence et injecteurs.  
Pas de doute je suis un dangereux hors la loi  

Les éléments autres que le moteur ne changaient pas non plus entre ces modèles ? (freins/pneus/etc)

Allez, FP mise à jour.
J'ai pas repris le temps de relire toutes vos suggestions, mais n’hésitez pas à en faire ou refaire s'il manque d'autres chaines vraiment d’intérêt

   
D'ailleurs dans les gens que je connais, plus la caisse est pourrie, plus ils roulent comme des cons.
 

La reprog est t'elle moins chère que l'option moteur + ? Genre prendre un 130@150 plutôt qu'un 150 direct ?
A chaque fois que j'ai acheter une caisse, il était plus "rentable" de prendre direct le gros moteur plutôt que la version de base + reprog. En tenant compte de la perte de garantie etc..
 
 

Pour l'économie avec une carte propre, il faut commencer a rouler pas mal quand même.  
Pour l'agrément, je peux comprendre sans problème.

L'argument du bébé

Tu peux perdre le permis avec n'importe quelle merde pour excès de vitesse. C'est pas super probant.  
Par rapport au fait de doubler, en réfléchissant 2min, je me rend compte que hors voie rapide (et hors moto ), je n'ai pas doubler quelqu'un depuis très longtemps. Vous doublez souvent en conduire normale ?

Certes, tu n'en reste pas moins hors la loi. Et si tu fait très mal a quelqu'un cela peu te couter extrêmement cher.
Après, je ne jette pas la pierre non plus. Il y a aussi des sujet ou je respecte la loi de manière variable mais je n'irai pas non plus en faire la promotion.
 
C'est effectivement dommage que les reprog éthanol ne soient pas possible direct en concession de manière légales etc...

 
 
Ne parlons pas des normes d'homologations et des rejets que s'efforce à réduire les constructeurs (sous la contraintes de la commission européenne). La reprog c'est purement égoïste . Je ne suis pas écolo mais de là a faire n'importe quoi impunément je ne comprend pas que l'état ne mette pas plus d'ordre dans ce business.  
 
une  crit'air 1 reprog avec plus du tout les rejets d'origines maitrisés c'est quand même fâcheux  

 
 
dangereux non    hors la loi oui  

la reprog permet de passer les moteurs essence en flexfuel (E85), et donc de diminuer drastiquement les émissions polluantes
je trouve que c'est plutôt une bonne chose, surtout quand on voit le travail des constructeurs sur le sujet (VW gate, les dci renault, etc.)