Reprise du message précédent :

 
Les japonais qui ont eu la bonne idée de niquer le pdg qui avait quadruplé le cours parce qu’ils refusait la prise de controle par Renault l’ont bien dans le cul avec une perte de 70% depuis    
 
Bientôt le dépôt de bilan pour Nissan, chao.

https://www.vroom.be/fr/information [...] -bruxelles
 
8 janvier : présentation numérique du nouveau Enyaq
 
10 janvier : présentation officielle au Salon de Bruxelles

   
ça le vaut bien  

OK papy  

je suis surpris, j'ai fait trois révisions sur la mienne et ça prend 2 à 3h à chaque fois vu le temps très long que dure les 2 mises à jour. (système & cartographie)
le contrôle du câblage et des pièces d'usure est effectué

Réveil en sursaut par le téléphone qui sonne.

Mlle Carlita Tavares : 'M. Salsifi, si celà ne vous dérange pas, pouvons-nous annuler le rdv de demain pour changer le chargeur embarqué ? Votre carrosse est concerné par une autre campagne de rappel, on attend les pièces '.

La flemme de demander de quoi il s'agit  

Bientôt, il n'y aura plus que les tapis de sols d'origine sur la voiture  

Effet PSA classique : dans 2 ans elle sera hyper fiable mais elle aura tellement une sale image que personne ne l'achètera

Qui paye ces rappels ? PSA ou les fournisseurs ? Ça doit couter une c*****

Rien que le coût administratif d'organiser/gérer tous ces rappels...
Après quand tu rajoutes le prix des pièces, la logistique, la main d’œuvre... ils vont pas gagner d'argent sur ces modèles

J'ai appris un truc que je ne connaissais pas du tout.
J'ai bossé un peu pour une boîte qui fait prestataire de service pour les constructeurs automobiles.

Quand Stellantis ou autre ont une campagne de rappel. Parfois ils font appel à ce type de boîte.

Donc il y a un mec de la boîte de service qui va dans une concession du groupe pour faire les rappels.

Pour le coût, si ils peuvent faire payer le fournisseur c'est le fournisseur qui paie.

C'est aussi pareil si il y a une merde lors de la fabrication d'un voiture car ils n'ont pas le temps de le faire sur la chaîne de montage. La voiture reste sur un parc, un mec du prestataire vient et corrige le défaut.

J'avoue que je comprends pas trop l'idée de cette fusion, entre 2 boites japonaises qui grosso modo sont sur les mêmes marchés.  Mitsubishi serait un bon partenaire pour Renault je pense, qui a besoin de trouver des débouchés ailleurs qu'en Europe.

Je me disais justement que j'allais poser cette question la prochaine fois, parce que si c'est le concessionnaire qui prend le coût de main d'œuvre à sa charge, ça ne m'étonne pas de la mauvaise image qu'ils ont du groupe.

Ca doit être bien le bordel, avec les juristes sur le pont des 2 côtés pour essayer de faire payer l'autre
En soit sur certains cas ça doit être assez facile (si t'as un équipement spécifique qui merde, genre les airbags), dans d'autres cas quand t'as une courroie qui lâche trop tôt, ça doit être un merdier pas possible entre le constructeur qui allume son sous-traitant, et le sous-traitant qui répond qu'il a respecté les specs et/ou que l'intégration de la courroie dans l'ensemble est la cause des soucis de fiabilité

J’imagine que dans tous les cas de rappel, il doit y avoir un forfait mis en place pour rémunérer la concession.
 
Après, ça reste chiant à traiter, et surtout quand tu te plies en 4 pour ton client (pour ceux qui bossent bien ) et que t’es « trahis » par un produit de merde, ça doit suffire à la mauvaise image.
D’autant plus si pour chaque info demandée, t’attends deux mois pour avoir une réponse.

 
Bras de fer entre les deux souvents.
ET par dessus tu as le concessionnaire/agent qui se fait mal payer la main d'oeuvre et qui va rechigner à le faire

Je ne suis pas resté assez longtemps pour pour avoir les détails dans les cas compliqués.

C'est entre japonais, le kokkashugi est sauf.  
Qu'importe si Honda et Nissan n'ont rien de complémentaire, si l'un fait 5 fois l'autre et va le bouffer tout cru, alors que c'est justement la crainte que la fusion Renault-Nissan ne soit pas "entre égaux" qui a fait monter la cabale contre Ghosn. C'est JA-PO-NAIS!  
 

 
Probablement rien, moi je fais avec rien j'ai pas d'écran devant, mais c'est juste le look qui est moche car trop petit et perdu dans l'ocean du tableau de bord. Comme ya un vrai Hud, autant le virer ou alors faire une vraie casquette de compteurs qui ressemble à un semblant de quelque chose

Mais dans le reportage de Freour sur Prime ils disaient que Renault avait relancé l'alliance avec Nissan non ?  

Y'a pas comme un partenariat déjà, avec certains modèles communs (genre le Captur)

 
Technologiquement le partenariat s'est arrêté avec le couple Scénic/Ariya, je crois, non ?
 
C'est effarant d'ailleurs de voir que le duo aurait pu être les rois du monde au niveau électrique avec l'avance respective qu'ils avaient  
De mon point de vue, ils étaient ce que Toyota est avec l'hybride, mais pour l'élec.

Oui mais Tesla
Il fallait un acteur réellement disruptif pour révolutionner la manière dont les VE sont produits (intégration verticale, rationalisation, construction du véhicule autour du pack, plateforme dédiée...). Sans parler des efforts faits autour de la recharge rapide, des réseaux DC, du préconditionnement de batterie...
Les Leaf et Zoe sont des bagnoles correctes mais obsolètes dès le premier jour.

Exactement cela, plutôt une mauvaise fusion entre compatriotes qu'une bonne fusion avec un gaijin.

Pour le moment, il s'agit surtout d'une Micra électrique qui ne sera qu'une resucée de R5.
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 37084.html

 
Non il y a aussi l’ariya qui partage la plateforme Megane  
 
Et la leaf 3 aussi dessus bientôt  
 
Le townstar qui partage ses entrailles avec le kangoo
 
Juke et qashqai doivent également passer en électrique mais on ne sait pas sur quelle base
 
 

Bof là-dessus chez PSA ils font des économies d'échelle

 
Je me pose une question concernant le Mobilize Charge Pass. J'ai pris l'abonnement via mon compte MyRenault, mais comme je n'ai pas encore la carte, je ne peux pas m'en servir. Je ne vois pas de façon de commander la carte, c'est automatique ou bien je rate un truc ?
J'ai juste reçu un mail qui dit :  

J'ai bien reçu la facture, mais aucune info sur l'envoi de la carte.
 
Merci  

Dans mon cas, j'ai reçu la carte quelques jours après ce même message.

Patience  

 
Meme technique que l'autre Carlos, un nique les couts partout.
Ca aurait fini comme l'autre Carlos : a la gamelle, qualité en chute libre, voitures en carton sans âme.
Je crois que le seul point que Ghosn n'avait pas en commun avec Tavarès c'est l'idée de tirer sur les marges en meme temps.

 
Renault en a fait les frais    
Quasi faillite en 2020, modèles à problèmes, contrôle qualité trop mauvais

Atto 3 @ 30 k€
https://www.byd.com/fr/voitures-electriques/atto3
 
La guerre des prix  

Droits de douane d'un coté, bonus de l'autre, dans les faits tu dois avoir 10K d'écart entre une R5 et cette Atto, pour qu'au final le consommateur paie le même prix

Elles sont sorti en 2013 pour la Zoé, donc probablement quasi 15 ans de conception, et sur la fin elle tenait la dragée haute à une 208 toute jeune (bon ok, la 208 était à pas ouf   ).
Avant Covid on l'avait pour pas cher du tout aussi.
 
Elle est restée assez unique sur le marché pendant longtemps, elle à imposé un standard 22kw (bon, ok que en France).
 
Je pense qu'elle est incroyablement bien née, mais que Renault n'en à rien fait, je pense qu'il avaient un coup à jouer mais ils l'ont mal marketé (location de la batterie).

La location de la batterie était un moyen de lancer la technologie et de rassurer à une époque où ça coûtait hyper cher et où le seul exemple qu'on avait de tenue de batterie c'était les smartphones qui faisaient 2 ans... Plutôt une bonne chose au contraire. Par contre il y a un moment où ils auraient du siffler la fin de la récré et dire qu'à partir de la fin du contrat en cours, ça sera des échéances de crédit pour prendre possession de la batterie à l'issue et ne plus avoir que des "intégrales"...
 
Sinon le "standard" franco-français qu'elle a "tenté" d'imposer, c'est le type 3. Le 22 kW on le trouve partout en Europe. C'est le 43 kW des Q qui est rarissime.

la location de batterie n'est pas une erreur. Eventuellement ils auraient dû proposer en parallèle l'acquisition.
La location permettait :
- De diminuer le tarif du véhicule à l'achat afin que les tarifs se rapprochent d'une clio équivalente
- De rassurer les clients avec l'assistance 24h/24 7j/7 en cas de batterie vide
- De rassurer les clients avec remplacement de la batterie si SOH inférieur à 75% (donc règle la crainte de la fiabilité à long terme)

Le loyer + le coût d'électricité pour 100 km faisait que c'était similaire à un diesel et un peu moins chère qu'une essence, sauf si petit kilométrage où la location était moins favorable.
Et n'oubliez pas que la Zoé est sortie fin 2012, les ventes de VE ont décollé en 2019/2020 lorsque la Zoé était déjà en fin de vie. Donc tout le cycle de vie du véhicule sur ses 7 premières années a été à perte, ce qui peut refroidir.
On ne peut pas dire que Renault l'a abandonnée, nouvelle batterie en 2017, gros restylage fin 2019 avec encore une fois nouvelle batterie. A ce jour, combien de citadine ont une capacité supérieure à la Zoé ?

 
C’est pour laisser s’echapper les vapeurs d’huile de la courroie de distribution  

Y a pas longtemps, sur le groupe FB tesla, une personne avait demandé le salaire des gens qui possédaient une Tesla.
Au final, on était quand même loin de CSP+ même si pas forcément représentatif mais ça donnait un peu une idée
 
Faudrait faire un sondage prix de voiture/part des revenus
 
Perso je me rends compte que je roule sans doute en dessous de nos moyens comparé à d'autres (TM3 prop de base)

La volonté de ne pas vouloir aller sur des VE a sans doute fait mal aussi. C'est dommage car au Japon, t'as plein de petites voitures super sympa qui pourraient matcher avec le marché chinois. Impossible pour l'Europe car la réglemention (sécurité) leur interdit l'accès (malheureusement)

Si les gens savaient qu'une bonne partie des possesseurs de tesla l'ont acheté à moins de 40k€, alors ils arrêteraient de les considérer comme des bourgeois alors qu'eux même roulent en SUV hybride stellantis ou équivalent au même prix ou bien plus cher.

Après Tesla a cette image car au début c'était de X et du S >100k€
La Y et la 3 ont bien démocratisé les Tesla, surtout avec les LLD/LOA, bonus, conversion, voire aides régionales
Et puis maintenant avec l'occasion.
Mais il est vrai que lorsque je vois des Renault Capture @35k€ (OK c'est le prix affiché, pas payé), et ne parlons même pas des Espaces et co

Mais