Reprise du message précédent :

 
 
Bien plus que 200 000km ca reste assez rare, justement car la plupart des véhicules sont des tacos sans valeur et donc on préfère les bazarder.
 
Concernant les électriques, c’est uniquement un problème réglementaire, dès lors que l’on pourra changer ces batteries voir les mettre à niveau avec de nouvelles capacités.
 
Ces véhicules pourrons rouler beaucoup plus.
Cela dit peut-être que ca n’arrivera pas car ces véhicules sont peu nombreux et ont fait office de beta test pour le VE.
 
 

 
Avec une Corsa à 300km, les trajets demandant beaucoup plus de batteries deviennent assez rare et même pour ces moments on peut faire le sacrifice d’attendre 1h à une borne.
 
L’hybride devient une usine à gaz et Toy l’a compris en changeant massivement de stratégie !

Pourquoi l'on autoriserait des modernisations pour les véhicules électriques, alors que l'on ne l'a pas fait pour les thermiques ?

Mettre des moteurs plus modernes, ce n'est pas forcément très compliqué et certains le font.

200kkm ça n'a pas l'air d'être un problème pour les batteries, on a pas encore le recul nécessaire sur l'usure des batteries mais c'est visiblement bien plus que 200kkm.

Pollution : et si garder sa vieille voiture était la solution ?
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Mais le début est déjà assez intéressant je trouve  

C'est en effet du bon sens, évidemment.
Mais qui est prêt à l'écouter ce message ? Si l'humain pensais long terme, bref on connais la chanson.
Je crois qu'il faut prendre en compte que non, les gens n'entendront pas ce message. Et donc trouver des pistes pour dissuader et convaincre...
 
Je me passionne beaucoup trop pour ce genre de sujet

 
Quand l’autonomie est limitée à 100km, c’est difficile de faire beaucoup de km  

 
Faut faire des calculs et estimations précises. Les batteries électriques étant chères, l'ensemble "batterie 3 fois plus petite couplée à un moteur thermique" peut revenir moins cher qu'une grosse batterie. Donc à partir de là, ta proposition de voiture électrique pure + louer une thermique revient plus cher. Et est moins pratique.

 
J'en ai vu une passer l'autre jour. Bon j'étais littéralement devant le siège de Renault

 
 
Pour moi l'hybride rechargeable est la meilleure proposition aujourd'hui pour une grande partie de la population (qui ne vit pas seulement dans une grande métropole et ne sors pas le weekend...)
 
Comme dit plus haut, on peut avoir une batterie raisonnable (~15Wh) qui sera bien moins chère et moins polluante à la fabrication qu'une elec pure (40 à 100 kWh).
L'elec couvre les besoins de la semaine, le thermique complète le weekend.
 
Il faut voir qu'on ne roule jamais seulement sur le thermique ! Dire qu'on balade 200kg pour rien est faux.
D'abord sur un trajet long le poids n'influe que peu la conso (ça influe en ville, sur les phases d'accélération)
Ensuite si tu as 60km d'autonomie electrique, et que tu fais un trajet de 200km, tu fera 60 d'elec, et 140 de thermique (avec régénération au freinage). => résultat, une conso essence sur le trajet réduite de 30%.
 
Donc hybride rechargeable = moins polluante à la fabrication, polyvalente, permet de n'avoir qu'une voiture.
 
Je suis très déçu que ce ne soit pas du tout mis en avant par le gouvernement (aides, discours...)
 

Ça ne résout pas les problèmes gaz d’échappement qui sont insupportables.

 
 
Oui, mais c'est une solution de transition. Aujourd'hui on a du mal a produire les batteries nécessaires au marché mondial, et le cout est encore trop haut pour la diffusion en masse.
 
Tu évites la pollution locale (Nox & co en ville) qui tue des gens, et réduit la pollution réchauffement (CO2). Pas si mauvais comme bilan par rapport au diesel que vante le patron des projets de bmw...

 
Je serais plutôt pour l’interdiction de la vente de nouveaux véhicules thermiques et que ceux qui veulent rouler en thermique pour la transition conservent/achètent des véhicules d’occasion.
 
Le patron de BMW est viré  

 
Dans ce cas, qu'on dégage l'entente ou monopole des constructeurs sur le prix de certaines pièces détachées qui fait que les tarifs sont exorbitants et le fait que la main d'oeuvre chez les concessionnaires-garagistes peut dépasser le tarif d'un ingénieur débutant prestataire au tarif horaire

C'est quoi le rapport avec l'écologie ?  

Le rapport est qu'il préconise de garder les voitures d'occasionet ne plus vendre de voitures neuves thermiques. Pour cela il faut que ce soit acceptable de garder un vieux véhicule du point de vue financier pour le commun des mortels qui ne fait pas soit même l'entretien et les réparations.
Ou alors on encourage au non-entretien des véhicules comme certains à faibles revenus le font déjà.
Il faudrait revoir aussi le fait que les assurances déclarent rapidement en épave les véhicules âgés si sinistre onéreux comparé à la valeur résiduelle (et c'est très vite onéreux quand on revient à mon poste précédent).

Vu sous cet angle, je suis tout à fait d'accord  

 
Retaper une clio rincée par exemple ne doit pas couter plus cher que d’en racheter une neuve donc faux problème.
 
Et je pense que c’est la même chose pour les véhicules plus grands hors moteur spécifique.
 
Et ce n’est que pour 5-6 ans, après vous passerez à l’électrique/hydrogène comme tout le monde  

Ils savent surtout que les prochaines générations de batteries vont enterrer les voitures fossiles
dans 5 ans on aura des voitures électriques à 1000km d'autonomie, ça changera tout

A 20,000€ ca interessera(it) vraisemblablement beaucoup de monde.
A 40 ou 50 k€, nettement moins...

Nan, pas la Bolt, la Volt.

Et 5000km dans 10 ans ?

C'est le problème actuellement, dès que tu dis "VE" on te répond "autonomie ?"... Alors que c'est le maillage et la vitesse des points de charge qui sont importants, une autonomie de 300/400km est déjà suffisante.

300km pour faire bretagne portugal ou alpes non
Pour un urbain la voiture c'est beaucoup pour les vacances

La recharge en roulant est aussi à l’étude mais c’est hors de prix à l’heure actuelle

Ça dépend du système
https://www.automobile-propre.com/9 [...] ep-tender/

Sérieusement, je trouve l'idée pas bête, inutile d'avoir un REX par voiture, on n'en a pas besoin souvent.

 
Pour celui qui le fait d'une traite sans manger ni pisser oui. Pour ceux qui respectent les consignes de la sécurité routière, un arrêt toutes les deux heures, ça passe...

Votre compétence "lecture entre les lignes" gagne +1

 
Désolé, pour l'urbain que je suis, les vacances, c'est l'avion.    
 
Et donc dans mon cas, je trouve l'offre d'autonomie suffisante pour des trajets quotidiens pour se rendre au taff. Le plus problématique étant la recharge quand tu vis en appartement.
 
Et sinon, j'ai vu l'annonce de la nouvelle mini électrique, je trouve justement cela parfait pour un véhicule urbain (pour autant que l'on préfère la voiture aux transports en commun).

un arrêt de 1h toutes les 2h

l'avion ça pollue à mort

Pourquoi une heure ? Alors que tu peux récupérer 300km en 15 minutes ...

certainement pas avec une zoe

bientôt surtaxé voire interdit  

avec les nouveaux chargeurs de + de 50kW, en une demi-heure tu recharges plus de 200km d'autonomie

je ne traverse pas le pays en devant m'arrêter 30mn toutes les 1h30

Bretagne - Portugal avec une Zoe ?

oui avec un coffre de toit
non mais sérieux pour le moment les voitures électriques ne sont pas adaptées aux longs trajets excepté quelques rares modèles hyper chers et à condition de trouver une prise libre pendant les grandes transhumances vacancières...
les batteries graphène ou autres vont arriver, ça fait des années que les chercheurs sortent des technologies de batterie nettement plus performantes que les technologies actuellement industrialisées, l'hybridation supercondensateurs + électrique a de l'avenir, ça va, faut juste être patient

 
Aucun véhicule ne permet une telle rapidité de recharge  

si les bornes étaient à des endroits charmants, je trouve pas que ce serait gênant. sur des aires d'autoroute, bof effectivement

TM3 = 1600km/h sur "le" Superchargeur V3 de Californie. Dans la vraie vie, tu peux atteindre 1200km/h (toujours avec une TM3) sur Ionity à 200kW.

C'est sûr qu'à part en Model 3 un Bretagne-Portugal c'est pas adapté pour l'instant, ni au niveau des voitures ni au niveau de l'infrastructure. Pas grand monde n'ira conseiller à quelqu'un qui bouge tous les mois à 500 bornes de chez lui d'aller acheter une voiture électrique je pense.
 
Après, c'est comme tout, les usages se développeront en fonction des avancées technologiques. Je pense que l'électrique va exploser en 2020 (je prends pas trop de risques vu la quantité de modèles grand public annoncés...), même si c'est pas encore top pour tous les usages. On tourne entre 2 et 3% de part de marché pour l'électrique en ce moment, on peut facilement monter à 5% l'an prochain, je pense qu'il n'y a clairement pas 95% des bagnoles qui font de longs trajets, même occasionnels.
 
Par exemple, 30% des foyers possèdent 2 voitures, donc plus d'un tiers des foyers qui ont au moins une voiture ont deux voitures (80% "seulement" des foyers ont au moins une voiture). Donc environ 18% des voitures sont des voitures secondaires qui n'ont pas vocation à faire de longs trajets. Le problème étant que logiquement un foyer met moins de pognon dans une seconde voiture, donc le surcoût de l'électrique est un frein.
(source des 30% : https://fr.statista.com/statistique [...] ne-france/)