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Auteur Sujet :

Nouvelle voitures, pourquoi elles vont vous ruiner .

n°244054
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-03-2003 à 18:16:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gloubiboulga a écrit :

la C5, je discutais avec un chauffeur de taxi qui en avait une, Break Diesel ...  
 
boite morte, clim qui déconnait, éléctronique qui marchait un jour sur deux, techos citroen incapable de réparer ses emmerdes, même un mec venu direct de l'usine ... et elle avait 3 mois et 25 000 Km [:minusplus]  


 
une voiture incontestablement mal née :/
Esperons que son profond restylage (c'est même plus que ca) arrangera les choses


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
mood
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Posté le 17-03-2003 à 18:16:32  profilanswer
 

n°244085
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2003 à 18:21:46  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

la C5, je discutais avec un chauffeur de taxi qui en avait une, Break Diesel ...  
 
boite morte, clim qui déconnait, éléctronique qui marchait un jour sur deux, techos citroen incapable de réparer ses emmerdes, même un mec venu direct de l'usine ... et elle avait 3 mois et 25 000 Km [:minusplus]  


 
Etonnant pour la boite... vu qu'elle est ancienne, et indestructible.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°244088
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-03-2003 à 18:22:19  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Etonnant pour la boite... vu qu'elle est ancienne, et indestructible.


 
on peut toujours tomber sur des series defectueuses :/


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°244096
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2003 à 18:23:52  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
on peut toujours tomber sur des series defectueuses :/


 
Oui oui... mais ce que je veux dire, c'est que en l'occurence, le fait qu'elle soit plus récente ne tient pas dans ce cas :D .
 
Sinon, oui, le pas de bol çà existe...


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°244099
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-03-2003 à 18:24:32  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Oui oui... mais ce que je veux dire, c'est que en l'occurence, le fait qu'elle soit plus récente ne tient pas dans ce cas :D .
 
Sinon, oui, le pas de bol çà existe...


 
enfin pour la c5 en particulier ca fait beaucoup de pas de bol  [:mlc]


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°244101
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-03-2003 à 18:24:50  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Etonnant pour la boite... vu qu'elle est ancienne, et indestructible.


 
je me souviens plus du terme exacte, quand le métal s'effrite, en gros ??????


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-
n°244107
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-03-2003 à 18:25:23  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
enfin pour la c5 en particulier ca fait beaucoup de pas de bol  [:mlc]  


 
mais non, tu comprends pas ! c'est la voiture qui n'a pas de bol ! :D


---------------
-
n°244114
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-03-2003 à 18:26:21  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
mais non, tu comprends pas ! c'est la voiture qui n'a pas de bol ! :D


 
c'est un peu la phenosmobile alors [:webmaster risko]


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°244116
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-03-2003 à 18:26:47  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
c'est un peu la phenosmobile alors [:webmaster risko]  


 
j'osais pas la faire ! :D


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-
n°244121
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2003 à 18:27:12  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
enfin pour la c5 en particulier ca fait beaucoup de pas de bol  [:mlc]  


 
J'en sais rien... j'ai pas de stats là dessus. Un cas isolé n'a en soit aucune valeur, surtout qu'on retient bcoup plus facilement ce qui déconne que ce qui marche.
 
En revanche, je confirme, face à l'électronique, les réseaux actuels sont completement impuissants. :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 17-03-2003 à 18:27:12  profilanswer
 

n°244149
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-03-2003 à 18:31:08  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
J'en sais rien... j'ai pas de stats là dessus. Un cas isolé n'a en soit aucune valeur, surtout qu'on retient bcoup plus facilement ce qui déconne que ce qui marche.
 
En revanche, je confirme, face à l'électronique, les réseaux actuels sont completement impuissants. :D


 
argument typique du mec tellement fanatique de sa marque qu'il tombe dans la mauvaise foi la plus absolue : normal qu'on ne retienne pas ce qui marche, puisque c'est normal, au contraire de ce qui déconne, sur une voiture qui vaut + de 30 000 ? !! :p ;)


Message édité par gloubiboulga le 17-03-2003 à 18:31:39

---------------
-
n°244203
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2003 à 18:42:11  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
argument typique du mec tellement fanatique de sa marque qu'il tombe dans la mauvaise foi la plus absolue : normal qu'on ne retienne pas ce qui marche, puisque c'est normal, au contraire de ce qui déconne, sur une voiture qui vaut + de 30 000 ? !! :p ;)


 
Moi je suis pas fanatique de "ma marque", puisque je ne roule pas qu'avec une seule marque... en plus, la C5 ne me plait pas, pour un fanatique, tu repasseras :D .
 
Pour finir, une Mercedes classe S buggue nettement plus qu'une C5 pourtant çà coute le triple! :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°244207
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2003 à 18:42:39  profilanswer
 

Pour finir, 30.000 euros dans une C5, faut vraiment se faire gogotifier grave!


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°244224
power600
Toujours grognon
Posté le 17-03-2003 à 18:47:57  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
:??: La TVA c'est TOI qui la paie, pas ceux qui vendent les bagnoles... mais qu'est ce qu'on lit ici... :lol:  

:heink:  
 
Refléchir, c'est pas possible?
"c'est TOI qui la payes"..
Comme si c'était la soeur du pape...
 
Tu crois pas qu'au prix qu'ils vendent leurs bagnoles ils auraient pu assumer cette augmentation, comme on l'a vu dans d'autres domaines?
 
Enfin, si tu aimes payer la TVA... :sarcastic:  
 

n°244228
Nico [PPC]
Posté le 17-03-2003 à 18:48:22  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Pour finir, 30.000 euros dans une C5, faut vraiment se faire gogotifier grave!


 
Expérience perso : mon père a bien mis 75 ou 80 KEUR dans une Maserati :o [:spamafote]
Quand on a de l'argent on se fait plaisir comme on peut, fut-ce pour une voiture qui ne les vaut pas ; certains sont habitués à une marque, n'en démordent pas et préfèrent payer plus sans changer leurs habitudes qu'avoir un véhicule mieux équipé ou moins cher ailleurs... :/

n°244232
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2003 à 18:50:18  profilanswer
 

Power600 a écrit :

:heink:  
 
Refléchir, c'est pas possible?
"c'est TOI qui la payes"..
Comme si c'était la soeur du pape...
 
Tu crois pas qu'au prix qu'ils vendent leurs bagnoles ils auraient pu assumer cette augmentation, comme on l'a vu dans d'autres domaines?


 
Dans quels autres domaines par exemple?
 

Citation :

Enfin, si tu aimes payer la TVA... :sarcastic:


 
C'est pas que j'aime çà... c'est que 2% de prix d'écart sur une bagnole, ca fait 15% de marge en moins. Tu habites chez les bisounours pour croire qu'ils vont te faire ce cadeau? :D


Message édité par [Toine] le 17-03-2003 à 18:50:55

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°244234
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-03-2003 à 18:50:54  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Moi je suis pas fanatique de "ma marque", puisque je ne roule pas qu'avec une seule marque... en plus, la C5 ne me plait pas, pour un fanatique, tu repasseras :D .
 
Pour finir, une Mercedes classe S buggue nettement plus qu'une C5 pourtant çà coute le triple! :D


ta ta ta ta ta, fais croire ça à qqun d'autre, y'a qu'à voir comme tu soutiens citroen .... ;)
 

Citation :

Pour finir, 30.000 euros dans une C5, faut vraiment se faire gogotifier grave!


 
bah, quand c'est ton objet de travail ... et que t'as les moyens, tu t'offres un truc qui te fait plaisir


---------------
-
n°244236
phenos
Parti un jour...
Posté le 17-03-2003 à 18:51:36  profilanswer
 

http://forum.presence-pc.com/forum [...] h=&subcat=
 
 [:alph-one]


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°244239
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-03-2003 à 18:52:53  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


ta ta ta ta ta, fais croire ça à qqun d'autre, y'a qu'à voir comme tu soutiens citroen .... ;)
 


 
:non: je soutiens que dalle... :non:  
 
Si je les soutenais, je dirais que la C3 est géniale et que la C5 c'est le must :D ...  
 
Non franchement, ce qu'ils font maintenant m'indiffère au plus haut point...


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n°244299
power600
Toujours grognon
Posté le 17-03-2003 à 19:05:18  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Dans quels autres domaines par exemple?
 

Citation :

Enfin, si tu aimes payer la TVA... :sarcastic:


 
C'est pas que j'aime çà... c'est que 2% de prix d'écart sur une bagnole, ca fait 15% de marge en moins. Tu habites chez les bisounours pour croire qu'ils vont te faire ce cadeau? :D
 

Dans le domaine du tourisme, entre autre (dans mon coin ils ont fait assez de tintamarre à l'époque pour qu'on sache que le passage à 20.6 ne serait pas répercuté sur les prix)
 
Et 2% sur un prix déjà important, c'est pas rien.
Et comme je vis pas chez les bisounours, ben je leur fais pas non plus le cadeau d'acheter une voiture neuve, justement.
Une occase de deux ans c'est du 40% de moins alors je vais pas me faire chier avec leur tarifs débiles.
 
Au fait, comment ça se fait que 2% sur le prix d'une voiture ferait 15% de marge en moins? Je pige pas, là...

n°244320
jln2
Posté le 17-03-2003 à 19:10:04  profilanswer
 
n°244416
kokolekoko
Posté le 17-03-2003 à 19:34:43  profilanswer
 

Power600 a écrit :


Au fait, comment ça se fait que 2% sur le prix d'une voiture ferait 15% de marge en moins? Je pige pas, là...


 
 :heink:  bah si la marge est de 12%, repercuter une baisse du prix global de 2% uniquement sur la marge, ca fait bien environ 15% de baisse de marge.

n°246006
power600
Toujours grognon
Posté le 17-03-2003 à 23:57:56  profilanswer
 

Je doute qu'ils fassent que 12% de marge..
Déjà je serais curieux de savoir combien ils laissent de marge au concessionnaire..Et combien ils en laissent aussi à leurs fournisseurs..

n°246088
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-03-2003 à 00:26:48  profilanswer
 

Power600 a écrit :

Je doute qu'ils fassent que 12% de marge..
Déjà je serais curieux de savoir combien ils laissent de marge au concessionnaire..Et combien ils en laissent aussi à leurs fournisseurs..


 
Sur certaines autos, la marge est de 0% voire ils vendent à perte.

n°246125
power600
Toujours grognon
Posté le 18-03-2003 à 00:36:51  profilanswer
 

S'ils font ça alors ils doivent largement se rattraper ailleurs, et pas seulement sur les grosses cylindrées. les modèles qui se vendent bien se voient parfois augmentés, comme la Scenic (soi-disant pour limiter la demande, "l'usine ne pouvant pas suivre":sarcastic:" )
Ils exagèrent même parfois comme Renault, encore, avec l'Avantime...
 
Je cite que Renault, là, mais les autres ne valent pas mieux! :D

n°246889
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 18-03-2003 à 10:06:15  profilanswer
 

Et allons-y de notre commentaire rageur:
 
- les pneus: c'est plus large, c'est taille basse, donc c'est plus cher. Soit. Ne pas oublier que c'est une demande du client que d'avoir des zolis pneus taille basse sur jante alu.  
 
- les airbags à remplaçer en cas de crash: on croit rêver! Il veut qu'on les lui remplaçe gratuitement? On qu'on les enlève pour que son budget soit sauf en cas de crash, au contraire de ses passagers?
 
- transpondeurs des clés de contact: même accabit: y'a plus dedans donc c'est plus cher. C'est quand même un antivol de grande efficacité. Faut le virer parce que c'est trop cher? Après il va raler sur les primes d'assurance qui augmentent parce que il y a plus de vols...
 
- la clim: pareil, quand on ajoute un équipement faut l'entretenir. C'est payant. Normal donc. Si vous y tenez, en allemagne, les BMW et Mercedes neuves sont proposées de série sans clim. Pour les refractaires à l'entretient...
 
Bref, cet article est un tissus de connerie qui s'insurge contre le fait qu'il faille entretenir tout ce que l'on ajoute dans une bagnole. Je rappellerais que celui qui ajoute une clim et un système d'alarme à son appart doit lui aussi l'entretenir. Mais là personne pour s'insurger?

n°247869
kroll33
OS/2 Rulezzz
Posté le 18-03-2003 à 13:52:05  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
J'en connais pas... mais si tu le dis...


Je sais pas toi, mais 30 000 km entre 2 vidanges, j'ai pas confiance.
Donc je les fait toujours entre 5000 et 8000 km et pas avec de l'huille de merde.
Un moteur reste un moteur, et jusqu'a preuve du contraire les materiaux qui constitue les organes soumis à friction (piston, chemise, villo, coussinets) n'ont pas changé.


---------------
Folding : sigFAH  ----  stanford
n°247902
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-03-2003 à 13:57:22  profilanswer
 

kroll33 a écrit :


Je sais pas toi, mais 30 000 km entre 2 vidanges, j'ai pas confiance.
Donc je les fait toujours entre 5000 et 8000 km et pas avec de l'huille de merde.
Un moteur reste un moteur, et jusqu'a preuve du contraire les materiaux qui constitue les organes soumis à friction (piston, chemise, villo, coussinets) n'ont pas changé.


 
1) Moi je fais 20.000 pas 30.000 ;)
2) Bien sûr que si que les matériaux changent ;)
3) Les huiles aussi changent.
 
J'ai bcoup roulé en respectant les intervalles de vidanges prescrits, résultat, jamais eu de moteur qui bouffe de l'huile.  
 
Donc je pense que ce n'est pas si abhérent que çà.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°248093
kroll33
OS/2 Rulezzz
Posté le 18-03-2003 à 14:32:17  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


1) Moi je fais 20.000 pas 30.000 ;)
2) Bien sûr que si que les matériaux changent ;)
3) Les huiles aussi changent.
J'ai bcoup roulé en respectant les intervalles de vidanges prescrits, résultat, jamais eu de moteur qui bouffe de l'huile.  
Donc je pense que ce n'est pas si abhérent que çà.


Pour les materiaux, j'aimerais savoir lesquels.
Les pistons sont toujours en alliage d'alu moulé par ex.
Les coussinets toujours à base de bronze, non?
 
Pour les huille ok, il y a eu beaucoup de progrès.
Mais si tu solicite le moteur elle est quand meme completement cramée au bout de 10 000km.
 


---------------
Folding : sigFAH  ----  stanford
n°248105
alanou
HFR certified
Posté le 18-03-2003 à 14:34:26  profilanswer
 

kroll33 a écrit :


Pour les huille ok, il y a eu beaucoup de progrès.
Mais si tu solicite le moteur elle est quand meme completement cramée au bout de 10 000km.


 
 
bah non tu viens de le dire toi même
 
y'a eu énormément de progrès :D


---------------
Bolidage tête rouge - ateliers certifiés ISO0069
n°248106
Prems
Just a lie
Posté le 18-03-2003 à 14:34:32  profilanswer
 

jln2 a écrit :

La voiture de "monsieur tout le monde" va t-elle devenir un objet de luxe?


 
La voiture a toujours été un objet de luxe.


---------------
Ratures - Cuisine
n°248109
gloubiboul​ga
-
Posté le 18-03-2003 à 14:35:03  profilanswer
 

mes motos sont vidangées tous les 3500 Km. ça me coute pas cher, et je protege le moteur :)


---------------
-
n°248114
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-03-2003 à 14:35:33  profilanswer
 

kroll33 a écrit :


Pour les materiaux, j'aimerais savoir lesquels.
Les pistons sont toujours en alliage d'alu moulé par ex.


 
Alliage d'alu c'est hyper vague comme dénomination.. yen a des centaines de sortes!
 

Citation :

Les coussinets toujours à base de bronze, non?


 
Idem. Regarde, la fonte et l'inox c'est à base de fer et de carbonne pourtant les propriétés respectives n'ont strictement rien à voir ;) .  
 
 

Citation :

Pour les huille ok, il y a eu beaucoup de progrès.
Mais si tu solicite le moteur elle est quand meme completement cramée au bout de 10 000km.


 
Comment le sais tu? Tu as déjà analysé une huile moderne haute performance au bout de 20.000 KM? ;)  


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°248130
phenos
Parti un jour...
Posté le 18-03-2003 à 14:38:15  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

Et allons-y de notre commentaire rageur:
 
- les pneus: c'est plus large, c'est taille basse, donc c'est plus cher. Soit. Ne pas oublier que c'est une demande du client que d'avoir des zolis pneus taille basse sur jante alu.  
 
- les airbags à remplaçer en cas de crash: on croit rêver! Il veut qu'on les lui remplaçe gratuitement? On qu'on les enlève pour que son budget soit sauf en cas de crash, au contraire de ses passagers?
 
- transpondeurs des clés de contact: même accabit: y'a plus dedans donc c'est plus cher. C'est quand même un antivol de grande efficacité. Faut le virer parce que c'est trop cher? Après il va raler sur les primes d'assurance qui augmentent parce que il y a plus de vols...
 
- la clim: pareil, quand on ajoute un équipement faut l'entretenir. C'est payant. Normal donc. Si vous y tenez, en allemagne, les BMW et Mercedes neuves sont proposées de série sans clim. Pour les refractaires à l'entretient...
 
Bref, cet article est un tissus de connerie qui s'insurge contre le fait qu'il faille entretenir tout ce que l'on ajoute dans une bagnole. Je rappellerais que celui qui ajoute une clim et un système d'alarme à son appart doit lui aussi l'entretenir. Mais là personne pour s'insurger?


 
Sur pas mal de compactes on te colle la clim et les jantes de 15" d'office :/
Pas trop le choix.


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°248149
Prems
Just a lie
Posté le 18-03-2003 à 14:40:53  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
Sur pas mal de compactes on te colle la clim et les jantes de 15" d'office :/
Pas trop le choix.


 
Encore heureux.
 
Une chose qu'il faut voir, en ce qui concerne les pneus : Leur prix dépend essentiellement du marché, si toutes les voitures d'un segment ont les mêmes pneus, son prix baisse, tous les fabricants vont se faire la guerre sur ce modèle.
 
Et puis combien de fois avez vous crevé avec vos nouveaux pneus ?
 
Moi jamais.


---------------
Ratures - Cuisine
n°248162
phenos
Parti un jour...
Posté le 18-03-2003 à 14:42:58  profilanswer
 

Prems a écrit :


 
Encore heureux.
 
Une chose qu'il faut voir, en ce qui concerne les pneus : Leur prix dépend essentiellement du marché, si toutes les voitures d'un segment ont les mêmes pneus, son prix baisse, tous les fabricants vont se faire la guerre sur ce modèle.
 
Et puis combien de fois avez vous crevé avec vos nouveaux pneus ?
 
Moi jamais.


 
J'ai jamais crevé avec mes 13" norauto   :na:


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°248169
alanou
HFR certified
Posté le 18-03-2003 à 14:43:43  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
J'ai jamais crevé avec mes 13" norauto   :na:  


 
ouai mais tu fais quoi... 20000 km avec tes machins ? :D


---------------
Bolidage tête rouge - ateliers certifiés ISO0069
n°248176
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-03-2003 à 14:44:11  profilanswer
 

alanou a écrit :


 
ouai mais tu fais quoi... 20000 km avec tes machins ? :D


 
Vu que c'est du bibendum les pneus noroto... :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°248183
alanou
HFR certified
Posté le 18-03-2003 à 14:45:12  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Vu que c'est du bibendum les pneus noroto... :D


 
c pas plutôt du conti ?  :heink:


---------------
Bolidage tête rouge - ateliers certifiés ISO0069
n°248188
phenos
Parti un jour...
Posté le 18-03-2003 à 14:46:09  profilanswer
 

alanou a écrit :


 
ouai mais tu fais quoi... 20000 km avec tes machins ? :D


 
aucune idée, ceux que j'ai là doivent avoir 3ans et ils sont encore bons.


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°248189
Prems
Just a lie
Posté le 18-03-2003 à 14:46:19  profilanswer
 

Phenos a écrit :


J'ai jamais crevé avec mes 13" norauto   :na:  


 
(Sur ma Fiat Uno j'en ai en plein !)
 
Ben justement, les nouveaux pneus sont bien meilleurs, donc c'est un peu normal qu'ils soient un peu plus chers.
 


---------------
Ratures - Cuisine
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