Reprise du message précédent :

 
la je te suis complétement, si c'est pour piloter une moto facon playstation, je ne vois pas trop le kif, je prefere moins exploiter ma moto dans l'absolu, mais au moins avoir le panard ultime de sentir que je l'exploite au mieux de mes compétences.

 
C'est le même problème en rallye auto. Le plus casse couille dans la préparation est de virer les béquilles électroniques (esp, abs etc ...). Malheureusement cela devient de plus en plus difficile dans la mesure où les véhicules aujourd'hui sont conçus autour de ces béquilles pour frustrés du pilotage (j'veux aller vite partout mais surtout j'veux pas apprendre à le faire).
 
Bref, j'en suis à souhaité que la compétition interdise les aides à la conduite histoire de redonner du mérite au pilotage surtout en F1. Aujourd'hui, on demande au pilote d'être un métronome, de changer de pré-réglage en fonction des portions de circuit. Cela revient à faire du DriveClub sur console (surtout qu'on développe maintenant des logiciels capables de remplacer un joueur). Y'a pas de pilotage là-dedans, en cherchant loin, on pourrait éventuellement trouver des notions mais lointaines alors, très lointaines.

Ouais, entièrement d'accord, quelle idée de merde d'essayer de faire des véhicules plus safe sur route

La F1 c'est surtout devenu un concours d'économie de pneumatiques

Relis avec le doigt (et les yeux).

Je sais pas lire dsl

Sinon je répondai principalement à TNZ
Et je veut bien une liste des aides au pilotage autorisées en F1

 
C'est pareil avec le TC comme t'explique Duckxksxksxks
 
Sauf qu'au lieu de t'envoler sur high side, ta moto va reculer. Ton chrono est mort de la même manière mais tu ne tombes pas au moins

C'est comme les boloss qui préfèrent des boites manu
Au lieu d'une excellente boite robotisé  
 

#dredi

 
heuuuuuuuuuuu , c'est pas vraiment ce qu'on a dit, mais bon
 

 
look who's talking
 
c'te crise de rire

Après oui, il y en a qui ne savent pas rouler et qui comptent dessus. Ils le déclenchent en permanence sans l'objectif de moins le faire déclencher

Bah non regarde la nouvelle 911 gt3rs boite manu uniquement je crois, a cause des intégristes de la boite manu..
Alors que bon c'est une voiture pour la piste ou vaut mieux se concentrer sur ses traj qu'un éventuel mauvais sur régime qui niquera le moteur bien fragile

euh non
s'tune PDK

ouaip, il a raison kaiser
 
dernier 911 GT3 RS uniquement dispo en boite robotisée.
 
ceci dit, je ne plussoie pas du tout ton propos nouille, quand tu vois la boite EDC tres tres moyenne de la CLIO 4RS je lui prefere l'excellente boite manuelle très bien fichue de ma C3 RS, et y a meme pas photo sur la question

s'pour ça qu'il parlait d'une "excellente" boite robotisée
Ce que n'est clairement pas la EDC

le TC se comporte comme un antipatinage d'auto en ressenti, en clair c'est dégueulasse en terme de feeling et c'est juste là pour éviter d'amplifier ce qui est considéré comme anormal. Sur moto GP ou surement des motos de sportive très haut de gamme récente qui sont calibrées pour te mettre en dérive optimale en terme de traction oui c'est mode playstation pour ceux qui l'utilisent comme tel.
 
On peut tout à fait le considérer comme l'ABS sur le principe.
 
Si tu veux exploiter ton pilotage pourquoi avoir besoin de 2000 boules de suspatts et des pneus toute dernière génération prévenants et progressifs? Un gex 1100 et des macadams te feront aller aussi vite grave au pilotage

 
non.

 
T'es pas un pilote

surement.
 
juste un type qui conduit sur route des motos depuis 24 ans.
 
ceci dit, j'ose quand meme prétendre, du haut de mes tres maigres compétences en moto, qu'a niveau de pilotage equivalent une enclume en macadam comme un gex 1100 passe moins fort qu'un speed 1050 en pneus actuels, tu peux le tourner dans le sens que tu veux, meme avec la plus grosse mauvaise foi du monde, et en argumentant pendant 4 plombes, tu ne pourras me convaincre du contraire.
 
faut arreter de raconter n'importe quoi et de prendre les gens pour des cons, c'est gentil ce comportement, mais super pénible.

Une bonne boîte robotisée est à mettre en concurrence avec une boîte crabot ... pas avec un tas de pignon approximatif bourré de synchro aléatoire et à usure rapide.
 

Et une boîte à crabot qui se respecte permet de descendre les rapports sans toucher l'embrayage ... et là, la robotisée est à la rue sur l'exercice.

Alors l'ABS ... disons que c'est un truc qui augmentera ta distance de freinage en agissant comme un débloqueur de roue plutôt qu'un anti-bloqueur. Le feeling des freinages est vraiment quelque chose de très pointu. Pour Mme michu qui ne sait pas freiner (tout juste ralentir), l'ABS est magique. Pour quelqu'un qui veut tenir son véhicule, c'est frustrant.

 
Monter  

nan nan descendre aussi !

d'ailleurs c'est une pratique courante sur les groupe A et les grosses groupe F pour les opérations freine-très-tard.

 
Possible oui, peu intéressant, risqué pour la boîte et le pont
C'est loin d'être un geste habituel en rallye en tous cas

sisi plus que tu ne crois.

(pour les gusses qui ont les sous, en amateur, vu le prix d'une boite crabot, tu fais gaffe paskeu les sous ne sont pas illimités)

Je te parle pas de croire, je te parle en connaissance de cause.
Explique moi comment tu fais en sorte de synchroniser la vitesse de rotation des 2 arbres sans passer par une phase de débrayage OU de passage au points mort.
Pour la montée, pas de contrainte, tu peux assoir le régime, à la descente il faut "resynchroniser" d'une manière ou d'une autre.

Mais je t'écoute.

mybad c'était le cayman gt4

Principe général boite crabot : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bo%C3 [...] _baladeurs

Effectivement, il faudrait synchroniser le passage des rapports avec un double débrayage (l'opération en 7 temps) pour avoir un passage de rapport "fluide". En course, régulièrement, les rapports sont descendus en force (comme en moto où le double débrayage n'est pas possible). La transmission, le pont, le moteur, tout ça se prend des coups dans le nez. Mais bon, vue les distances parcourues et les fréquences d'entretien, quelque part on s'en fout. Pour une voiture de tous les jours, une boite crabot manipulée de la sorte ne ferait qu'augmenter l'usure générale du véhicule mais ce n'est pas ce qui est recherché dans ce cas là.

Ceci dit, le double débrayage permet de descendre plus vite les rapports avec une boite classique à synchros. L'opération permet de faire le boulot des synchros plus rapidement (surtout si elles commencent à s'user).

 
putain la je te perds!!  
depuis quand le double-débrayage n'est pas possible en moto?

TNZ doit parler d'un "vrai" double débrayage avec passage au point mort et toi d'un coup de gaz ?
 

oka j'esplik !
Double débrayage en 7 temps :
1. débrayage
2. point mort
3. embrayage
4. coup de gaz (synchro)
5. débrayage
6. passage du rapport
7. embrayage

Avec les boîtes moto (boite séquentielle), tu ne peux pas passer par le point mort, au mieux tu fais les étapes 1, 4, 6 et 7. Dans ce cas tu ne débrayes qu'une fois.

PS : c'est ce que je t'avais fait la veille de revendre la mule, descente de la 5eme jusqu'à la 1ere très vite.

 
 
+1 avec les vieux cons aigris qui se trainent leur mol organe.

 
c'est surtout qu'une boite de moto etant elle meme une boite à crabot à pignons a denture droite sans synchro, c'est totalement inutile, la seule chose faire pour gerer un retrogradage violent c'est de coller un coup de gaz avant de lacher l'embrayage.

 
+1.

 
c'est surtout que c'est totalement inutile en plus de ne pas etre possible

AAF

Stop aux assistances aux posts

Pas ma faute, j'aime bien quand le 777 s'énerve su'l'bouton

Les aides électroniques en compétition : c'est normal ça les aide à aller plus vite, effet secondaire : ils pètent moins de motos
Les aides électroniques en amateur : c'est normal ça les aide à moins péter de motos , effet secondaire : ils vont plus vite

Ce topic de vieux réacs  

Tu dis initialement que des technologies qui sont des aides dans le sens protection et non un compensateur de pilotage sont bon pour les boutonneux incapables.
Je te réponds donc que pas plus qu'avoir un stuff complet dernier cri au top pour rouler sur route ouverte. (pneus, suspatts etc...).
Ok le camparo avec tromblon/macadam est un peu tiré par les cheveux mais l'idée choc des technologies y est. Même si c'est moins flagrant car pas de contrôle electronique.
 
 
 

entièrement d'accord. Donc on en vient à mon propos de fond: ça reste contreproductif sur l'efficacité de l'action de départ, mais ça peut te sauver les miquettes.