Reprise du message précédent :

C'est pas moi qui te ferait cette remarque, si tu vois de quoi je veux parler  

j'ai euh plein de boulot au taff

 
 
Le Tuono a pas dépassé les 5000tr/min ce matin et je suis arrivé 2 heures plus tard que d'habitude    
 
elle se traine vraiment cette meulle  

T'es pas dispo ce week end je suis sur pour de la moto?

je saurai

Et payer ses loyers fait vivre ton proprio et son banquier

Non mais je sais bien tout ça, mais
1/ je ne compte pas déménager de sitôt, étant dans une situation professionnelle particulière
2/ Aissa et moi pourrons tout à fait vivre dans mon deux pièces, quant au gamin on le revendra bien vite pour pouvoir profiter de la vie bon le problème, c'est qu'elle a déjà un ou plusieurs gamins je crois
3/ en 7 ans de location, je ne me suis constitué aucune épargne, et vu les loisirs coûteux qui sont les miens ainsi que mon train de vie général, c'était pas près de changer. Le fait d'avoir contracté un emprunt et de le rembourser me force donc, d'une certaine façon, à le faire.
4/ l'âge moyen auquel on devient proprio est 34 ans. Je ne pense pas que la majorité a toujours raison, mais en l'occurrence, ben si. Les gens achètent quand ils en ont les moyens et quand ils estiment que c'est le bon moment

Je ne comprends pas trop cette espèce de cabale anti-proprio, comme si des chiffres sortait une vérité cachée révélant à quel point il est bon d'être locataire

Le seul intérêt d'être locataire, pour moi, c'est :
1/ quand on est jeune et / ou qu'on n'a pas les moyens d'acheter
2/ quand on n'est pas sûr de rester très longtemps à un endroit
3/ quand on veut vivre quelque part où l'on n'a pas les moyens d'acheter

En-dehors de ces cas, je pense que rester locataire trop longtemps est une erreur.

 
Le tout, c'est pas de remettre en cause tes choix et tes envies (c'est quand même ce pourquoi on s'est tapé des études et on se lève tous les matins - voir juste un gros plus si t'aimes aussi ton taf au passage - ) mais de prendre conscience que tous ces à côtés sont bien des loisirs cher et non des choses essentielles
Beaucoup ne peuvent se payer tout ça (mais faut sortir d'hfr et de tes collègues pour t'en apercevoir vraiment )

Là par contre, je rejoint totalement ton avis

 
Nan mais faut que t'arrêtes de te focaliser sur "l'argent jeté par les fenêtres", parce que si tu pars par la, tout ce que tu loues à un moment ou à un autre est de "l'argent jeté par les fenêtres", puisque non durable.  
Si tu comptes rester longtemps la où tu loues, spa faire un cadeau au proprio que de rénover son lieu de vie. Sachant que les travaux de rénovation intérieure peuvent s'échanger contre des mois de loyer (principalement à l'emménagement).

mouais, après perso j'ai plutôt tendance à me limiter pour épargner, pour faire un apport, quand les frais d'installation toussa seront passés je me dirai plutôt que ce qui me reste, ben c'est du pur bonus

Tout dépend de la façon de voir les choses

Oui alors peuvent s'échanger, peuvent s'échanger, c'est vite dit ! Quand je vois comment j'ai dû pleurer pour le remplacement d'une fenêtre, je n'ose même pas imaginer si j'avais demandé à mon proprio de repeindre les murs
 
C'est à la discrétion du proprio, et si c'est un con...

Résultat, tu roules en er6 et en clio diesel. Non vraiment, je pourrais pas

 
Surtout si ces produits sont tes véhicules    
 
Genre une bonne Laguna2 des familles à l'époques  

mouhaha

 
1-1 > a la fin de "le cousin", Chabat est envoyé en Auvergne. Ca peut t'arriver.  
1-2 > s't'une africaine, génétiquement conçue pour se reproduire aussi vite que tu descends des pots de nutella
1-3 > il suffit de se raisonner et de mettre en place un virement automatique
1-4 > la on n'est pas d'accord, beaucoup de gens investissent dans la pierre "parce que c'est sûr", et placent cette acquisition au centre de leur vie. c'est précisément ça que nous sommes certains à remettre en question !
 
Ben oui, qualitativement, on l'a prouvé plusieurs fois, il fait meilleur d'être locataire en RP actuellement. Après, c'est un choix, de devenir proprio, mais pour ce que tu payes en remboursement, tu aurais pu avoir un appart plus grand/mieux exposé, s't'un fait  
 
2-1/3 > quasi n'importe quel actif gagnant plus de 1500€ nets a les moyens d'acheter. Après, il s'agit de faire un choix de qualité de vie (taille du logement, environnement direct, emplacement dans la ville/région, à-côtés, etc). Parce qu'acheter 30m² à Cergy Pontoise, pour se taper une heure des trains parmis les plus bondés d'Ile de France matin et soir, en se disant "chouette je suis proprio", bof (c'est le cas de gens que je connais).  
2-2 > ouais bon la ouais c'est sûr

Tiens d'ailleurs ça me fait penser qu'il faut que je l'essaye, cette er6, depuis le temps que j'entends de bonnes choses sur son moteur

 
Après y'a des connards c'est sûr, mais je connais pas mal de gens qui ont fais ça, la rénovation de l'appart contre x mois de loyer (deux trois en général).

C'est comme un CB un peu plus vitaminé, en gros

Tu as très bien résumé la situation : qualité de vie!!
 
c'est pour ça que je suis toujours locataire, je suis pas prêt à mettre 3 heures dans les transports par jour et ne rien faire d'autre que de rembourser mon crédit pour être proprio. (enfin vu mon salaire et celui de ma coloc, on a pas trop le choix!)
On n'a qu'une vie, il faut essayer q'en profiter un peu.
 
Après, je comprends les 2 poinst de vue.  

1-1 : putain le pied que ça serait ! "monsieur, vous êtes sanctionné, nous vous mutons au commissariat de Clermont-Ferrand... mais pourquoi ce sourire béat ?"
1-2 : première chose que je fais : ligature des trompes
1-3 : "il suffit de", ouais, ben en 7 ans je n'ai jamais réussi et je ne pense pas être le seul à claquer tout le pognon qu'il gagne j'en connais même beaucoup qui claquent plus que ce qu'ils gagnent
1-4 : ben de fait, la pierre EST un placement parmi les plus sûrs. Ce n'est pas un hasard si les riches bourgeois capitalistes investissent massivement là-dedans. Et quant au fait de placer ça au centre de sa vie, je ne vois pas ce que ça a de déraisonnable. Acheter est un grand projet, tout comme les gamins, l'évolution professionnelle ou le débridage de sa R1 big bang.
 
Et ce que je paye en remboursement de l'emprunt, j'aurais pu le mettre dans un loyer et avoir... la même chose, ou moins bien. C'est ce qui m'a définitivement convaincu d'acheter cet appart : dans mon coin et dans les communes avoisinantes, pour le même montant, les appart à louer ne sont ni plus grands, ni mieux situés. Et R.ossi sait si j'en ai visité des appart !

Y'a plein de situations différentes effectivement
Perso j'ai pas acheté "trop trop cher", un peu plus grand / bien plus calme que mon appart actuel, c'est bien situé...
OK je paierai sans doute plus par mois, mais ça devrait rester plus que jouable (si pas chômage toussa mais bon ça ) même pour se faire plais' à côté, et normalement dans 15 ans environ finito

Non mais acheter, c'est pas forcément la fin de la vie ! Je continue à sortir, à faire du rallye etc.

Exactement
 
Je ne pense pas qu'on puisse dire, d'une façon générale : "c'est forcément bien d'acheter" ou "c'est forcément bien de louer"

4 - Ben moi j'appelle ça de l'hystérie, s'tout. S'asseoir sur beaucoup d'autres choses pour acheter, c'est pas sain, comme je le disais plus haut. C'est pas le cas de tout le monde, mais c'est comme la vie en couple : y'a une hystérie autours de ça, comme si c'était la seule manière de vivre. Ben non.  
 
Moi pour 850-900e, en regardant rapidos seloger.com, je vois des apparts de 55 à 60 m²

 
Ah ben quand même, enfin !

Ouais je les connais ces appart
Faut voir les quartiers
 
Et ne me ressors pas l'appart de Saint-Maur, c'était au milieu des vieux, l'impression de vivre dans un hospice remarque, j'aurais pu faire le gigolo
 
Je ne vois pas ce que ça a d'hystérique. Chacun place ses priorités où il le souhaite, chacun a sa façon de vivre, stout

Genre c'est pas ce que je dis depuis le début
 
Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

 
Non. je ne parle que de mon cas, je suis gagnant et je vais t'expliquer pourquoi :
 
Avec ma moitié, on a emprunté 230k€ il y a bientot 6 ans (à 3.98% hors assurances) sur 25 ans.
 
là on a deja remboursé 40k€ de capital (et autour de 60K€ quand on le vendra dans 2 ans). si je devais louer : je paierai à peu pret l'equivalent en loyer de ce que je rembourse en emprunt mensuellement (autour de 1300€/mois) et dans ces conditions, je n'aurai jamais pu epargner autant que ce que j'ai remboursé en capital. dans tous les cas je suis gagnant, et jusqu'a present, je ne te parlais pas d'eventuelle plus value immobiliere.
 
sur les 230K€ empruntés, une partie servait a couvrir les frais de notaire + des travaux. au final, l'appart' valait 205K€. maintenant il vaut gros minimum 310k€. Meme si sur 2 ans le marché atterit doucement, ce qui va surement se produire, et meme si il se contractait légérement, il ne perdra de toutes facons pas 100k€ sur 2 ans , meme si il perd 30k€ je suis encore gagnant, et je ne pense absolument pas que les prix vont se contracter autant. meme si je ne recupere que 50K€ (en imaginant une vente a 265K€) , je suis de toutes facons gagnant dans tous les cas de figure, et je me casse dans le sud avec 50 + 60 K€ = 110K€ d'apport en imaginant que le marché se soit bien contracté.....
 
dans tous les cas, et uniquement en ce qui me concerne, je serai TRES perdant d'etre resté locataire sur la meme periode.
 
CQFD, mais ca ne vaut que pour mon cas

 
Ben tiens, qui est-ce qui brame à qui veut l'entendre "être locataire c'est jeter son argent par les fenêtres", hein ?

 
Y'a pas que Créteil et St Maur en RP.  
 
Chacun sa façon de casser les couilles des autres, surtout, ouais. "quoiiiiiiii mais t'es pas propriétaiiiiiiiiiiiiire mais t'es diiiiiiiingue tu te rends pas coooooooompte".

Avec le parking et tout, il ne valait "que" 205 votre appart ?
Ah ben tu m'étonnes qu'il fallait acheter

Il y a des proprio connards, tout comme il y a des locataires sagouins
 
Perso, je ne suis pas sûr que j'autoriserais un locataire à faire des travaux. Si c'est pour passer deux fois plus de temps après à virer la merde qu'il a faite et à refaire quelque chose qui tient la route.

 
+1, chacun fait ce qu'il veut. et je suis bcp mieux à ma place en couple et heureux que bcp de celibataires malheureux. cependant, y a des celibataires heureux, certes, et qui n'echangeraient pas leur condition contre rien au monde Grand bien leur fasse. moi je n'echangerai pas ma condition contre celle d'un celib' heureux, et ce pour rien au monde.  
 
et ca ne me rend pas hystérique pour autant

 
voilà
 
oui, il ne valait QUE 205K€ y a 6 ans, en 2005 donc

Être proprio c est bien mais fini dans deco parce que t as pas un rond pour faire enduit et peinture LOL

 
Mais tu l'as fais le calcul au moins pour comparer la différence entre la location et l'achat ?
Parce que le montant des mensualités de remboursement d'un prêt c'est pas tout à fait du même niveau que celui d'un loyer. ou alors faut emprunter sur 25 ans @ 5% et payer des intérets jusqu'à plus soif, avec un amortissement dégueulasse. C'est donc bien ton banquier que tu fais vivre....
Dans ton cas, tu as une situation assez stable, et tu sais que professionnellement tu as peu de probabilité de bouger. Dans ce cas là, oui, l'achat peut tout à fait être justifié, mais c'est loin d'être représentatif de la situation du plus grand nombre.
 
Et il n'y a pas de cabales anti-proprio, mais malheureusement les gens sont plein d'idées préconçues ("louer c'est jeter de l'argent par les fenetres"   ) et ne sont pas foutus de poser un calcul correct pour juger des avantages et inconvénients de chaque situation. S'il y a bien un truc pour lequel "les gens" deviennent" irrationnels, c'est bien l'achat de leur RP

 
quand t'empruntes + de 200K€ , si t'es pas capable de foutre ce qu'il faut (et qui n'est pas onéreux) dans de l'enduit et de la peinture, c'est que t'es vraiment une triple-buse en terme de plannification de budget et calcul de coût, et dans ce cas là, faut surtout rester locataire

 
ouai, très bien, seulement ce qui me gene un peu avec tes interventions, c'est de limite nous faire passer pour des cons (les proprios), incapables de faire un calcul....
 
on est pas tous dans ce cas, hein ?
 
ou alors, excuse moi par avance si j'ai mal percu le fond de tes propos

Moi j attend une jeune et riche héritière
Vesuve sait de qui je parle

C'est ton point de vue, je ne le partage pas. Je ne vois pas en quoi ce ne serait pas sain de faire attention à ce qu'on dépense pour mettre de l'argent de côté, ou acheter un truc dont on a très envie, etc...