Reprise du message précédent :

Je comprends ton point de vue, mais tu pars trop dans l'extreme.
Tous les postes proposés à l'étranger sont à salaire bien supérieur.
 
Je suis conscient qu'à terme comme le dit logman, c'est la baise, mais dans le court terme et l'immédiat , la déloc n'est pas encore trop violente dnas certains domaines.
 
Mais après imaginons qu'on ne délocalise pas, combien de temps faut il d'apres toi pour que les indiens ou les chinois nous rattrapent et nous dépasse en ingénieurie, en développement, en innovation.
Ok on sauverait les emplois en France pendant quoi , une 30aine / 40aine d'années ... et après ?
 
Faut pas réver d'ici 30 ans tous les pays industriels seront à niveau égal, et là , se posera pour de bon le probleme de notre prix.
Aujourd'hui on peut encore jouir du prestige de l'innovation et d'une qualité de produit, qu'on reproche souvent absente aux produits chinois. Mais dans leur cadre industriel de rattrapage, ca se comprend. D'ici 30 ans, je pense que ca va vraiment être pourrave comme état des lieux quand la seule différence entre nos produits et les leurs sera que on sera 2 fois plus chers...

Je comprends ton point de vue, mais tu pars trop dans l'extreme.
Tous les postes proposés à l'étranger sont à salaire bien supérieur.

 
Non non, les salaires des français expat, mais les locaux, garantis qu'ils sont environ 95% plus bas !
 
Je suis conscient qu'à terme comme le dit logman, c'est la baise, mais dans le court terme et l'immédiat , la déloc n'est pas encore trop violente dnas certains domaines.
Mais après imaginons qu'on ne délocalise pas, combien de temps faut il d'apres toi pour que les indiens ou les chinois nous rattrapent et nous dépasse en ingénieurie, en développement, en innovation.
Ok on sauverait les emplois en France pendant quoi , une 30aine d'années ... et après ?
 
Donc au lieu de manger cher dans 30 ans, autant manger cher de suite ?  
 
Faut pas réver d'ici 30 ans tous les pays industriels seront à niveau égal, et là , se posera pour de bon le probleme de notre prix.
Aujourd'hui on peut encore jouir du prestige de l'innovation et d'une qualité de produit, qu'on reproche souvent absente aux produits chinois. Mais dans leur cadre industriel de rattrapage, ca se comprend. D'ici 30 ans, je pense que ca va vraiment être pourrave comme état des lieux quand la seule différence entre nos produits et les leurs sera que on sera 2 fois plus chers...
 
Sauf que tu oublies un paramètre, c'est l'évolution sociale dans ces pays. Même la Chine devient trop chère pour les délocalisateurs forcenés : ils doublent les salaires tous les deux à trois ans dans pas mal de régions, face à des grèves massives. Gros paradoxe : il commence à y avoir de nouvelles délocalisations, de Chine vers des pays encore plus pauvres. Une fois qu'on aura fait le tour, on va commencer à produire sur la Lune

mais que peux il y changer ? rien.
Il a juste la chance d'essayer de profiter du contexte.
 
Je ne vois pas pourquoi tu veux le faire culpabiliser sur une décision qui n'est pas la sienne.

Quand tu ne peux rien changer, tu peux au moins éviter de collaborer, oubliant un peu le profit personnel.

ça on est d'accord, mais le contrôle de gestion a dit que c'était plus économique alors on va en Inde

 
je pense que ca dépend en effet du véhicule
 
ceci dit, par rapport a mes références, ils sont plus que corrects, voila pourquoi je disais que je les trouvais bon.

A priori, il n'y a que sur les caisses vraiment légères, et en petites tailles (inférieurs à 15" ), qu'ils sont bons.

 
pourquoi règlement de compte ? on peut échanger sans forcement être d'accord et sans pour autant se balancer des briques à la gueule  

 
c'est ce que l'expérience semble confirmer en effet

 c'est nouveau ça!!!

 
Par ce que ven dre di  

C'est meugnon comme vision.
Mais au dela du concept, y a quand même une opportunité énorme : vivre en Inde pour un temps donné, à un salaire gonflé, et avec un bon gros coup de pouce sur la carrière.
 
Faut être sacrément motivé pour chier sur l'offre (que le collègue prendra) au nom de ces convictions.
 
Je comprends tout à fait, mais faut pas se leurer, l'offre est telle que tu signes.

 
C'est pas meugnon, c'est engagé.  
Et si tu vis ta vie (pro comme le reste) sans principe, c'est ton problème, mais évite les sarcasmes, merci.

 
c'pas de la délocalisation
si je t avais dit que c était pour partir sur le centre de Londre/Japon/Russie tu aurais rien dit...
Pourtant c est la meme chose
c est pas parceque tout le monde voit l Inde comme de la main d' œuvre pas chère, que tu ne peut faire que ça avec eux
 
j ai bosse avec des indiens qui étaient 10x plus compétent que leurs homologues français
 

 
si tu veux qu'on se foute sur la gueule xav', pas de problème, mais dis le directement, ca nous ferra gagner du temps

t'es un peu tendu à voir des sarcasmes là ou il n'y en a pas ? (j'interprete pas le meugnon comme tel).

zen gloub

 
Et moins cher  

J'aurais rien dit parce que ça n'aurait pas été une économie d'échelle..  
Ca n'est pas du tout la même chose, loin de la, tu te masques la réalité Quiqui.  
 
Bien sûr, les indiens sont plus intelligents que les français

 
Il y en a, dans le meugnon, c'est du foutage de gueule pur et dur.  
 
Bon, je vous laisse niquer vos propres ressources entre gens plus intelligents, j'ai à faire

 
bha nan, en France ils sont payer pareil qu'un francais, et en plus leurs logement sont paye    
Du coup il devait sans doute etre mieux paye que moi...
 

Tu réagis sur la forme, mais dans le fond on est d'accord.
Seulement ma vision est plus progressive que la tienne : dans l'inertie et la volonté de l'entreprise, ma volonté ou mon engagement n'y changera pas grand chose. Je suis pas décideur.
Donc autant profiter de l'opportunité.  
Je sais pas si c'est qualifiable d' "opportuniste". Après dans la mission tu peux faire des choses au nom de tes convictions et luter de l'intérieur (montrer systématiquement les disfonctionnements, surcouts créés, non qualité, impact à long terme etc).

 
et ca c'est pas du sarcasme peut etre ?
 
bref, passons

Moi j'ai les 2. Quand il s'agit de faire une modif dans le coeur de notre DB AS400, on passe par un Anglais. Pour le bricolage a la "one again" on a des indiens qui saloppent ça très bien.
Mais quand ils venaient on-shore, ils ont prouvé qu'ils pouvaient bosser hyper propre, vite et bien.
Sur place, leur management (indien) est ce qu'il est avec les conséquences qu'on a.

je te chie dans la bouche, nain chauve.

 
Je pense pas que tu te rendes compte que ce qui fait les revenus de la boite c'pas ce qui va etre fait dans un centre de dev/prod que ce soit en Inde ou en France.
La logique n'est pas du tout la meme que pour une delocalisation de call center ou de dev info.
Le call center d'ailleur il est en Indonesie, la c'est une logique de delocalisation par contre    
 
Ils sont pas plus con non plus...
 

Pour aller dans ton sens : on a délocalisé en Europe de l'Est (Roumanie, Slovénie) et ajd ça commence à couter cher.
Chez R on délocalise même du R&D, vla le bordel !
 
Mais dans ce transfert, malgré l'engagement de tous contre ceci (car ça tuais le central de façon certaine) et bah la crise a fait passer la pillule d'une façon très étonnante, car chacun était très heureux de voir un peu de cette charge (plus d'interim ou presta en central) à l'est ...
Ajd on ouvre les yeux, et on les referme en voyant les horreurs que ça a créé

Tu te méprends, le meugnon voulait juste dire "mignon, vision idéaliste". Le terme exact était "engagé" comme tu l'as justement dit.
Mais aucun sarcasme dans mes parole, désolé si tu l'as mal interpreté

De toute façon, l'IS et IT c'est juste un centre de coûts    
 
Retour au papier et crayon !

 
sauf que ca n'a pas grand chose a voir avec mon cas.
Comme je le repete, il n'y a aucune economie a faire sur le dev/prod ca rapporte queudale a la boite...
 
 
 

'tin vous êtes en forme ce matin, moi je suis complètement à côté de la plaque ce matin
Je vais donc éviter de participer au débat

 
Fait gaffe dans ton état hier j'ai fait plein de conneries  

Ah bah c'est simple, je n'arrive pas à bosser pour le moment

 
Bof c'est le weenk end dans ta tête profites en, va faire un tour, prends toi un café, va pincer les fesses de la secrétaire de direction    
 
Dit lui que ce soir si elle veut, tu fais sauter le bouchon et l'arrose d'une demie bouteille de champagne que tu as eu en échantillon gratuit  

ça m'a fait penser à EA qui gueule "GOLDEN SHOWER" en bossant sur le Love Van. Tout va bien.

ptin ma collègue
 
Elle prends mes appels en mon absence ... donc ils ne sont pas en "missed calls" mais "received calls". Et en plus, elle note pas qui et pourquoi ils ont appellés.
Donc c'est de tête à grand coup d'approximations : "gnagna-san a appellé".
Forcément quand j'essaye de rappeller le numéro je tombe sur le standard au Japon et là je peux pas savoir qui demander.
 
Ptin mais je vais la jeter par la fenêtre !

 
 
je voulai nettoyer le sv mais vu le temps c'est pas une bonne idée

en même temps c'est quoi le concept, elle est pas standardiste ? ou secrétaire ?  

Et euh nan, les secrétaires sont pas top top
 
Enfin il y en a une tout de même qui a des boobs intéressants