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Auteur Sujet :

Moards en colère ??

n°22613998
Quineto
Posté le 17-05-2010 à 19:59:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gloubiboulga a écrit :


 
Moi je dis que j'ai passé plus de temps que toi sur les lieux de la chute, et que j'ai eu le temps de regarder la traj au sol, de la moto, etc.


 
ca te permet de dire ce qu'il se serait passe avec une autre fourche ?
 

mood
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Posté le 17-05-2010 à 19:59:15  profilanswer
 

n°22614004
biloo
hej franskjävel
Posté le 17-05-2010 à 19:59:56  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
mais tout a ses limites mon bon quiqui :lol:
 
evidemment que ca n'empeche pas les problemes. seulement y a pas bcp de solutions :
 
1- tu progresses, tu roules plus fort
2- tu roules plus fort donc t'approches forcement la limite de ton matos actuel. a force de la tutoyer la limite, un jour tu la franchis.
3- tu te poses des questions : comment remedier a ca :
et la se trouve la croisée des chemins :
 
soit tu es cresus, tu te payes une super fourche d'un grand fabriquant en remplacement, mais ca coute de la tune, tu vas avoir plus de mal a la mettre au point (forcement plus pointu), mais si tu y arrives, t'as une putain de marge de progression avant d'en toucher la limite.
Soit tu as nettement moins de fric, et ca tombe bien, un niveau pas mal mais pas top 3 non plus, alors tu te trouves une fourche d'occase de sportive adaptable. limite absolue moins elevée que la precedente. mais plus facile a mettre au point, en repoussant suffisamment la limite niveau marge de progression.
Encore moins de sous : tu prepares ta fourche : tu changes les ressorts pour des plus raides, tu fous un kit de clapets hydrau. adaptable, et de l'huile adaptée. marge de reglage quasi nulle, faut pas te gourrer dans tes choix et la conception/tarage du ressort que tu demandes. tu repousses certes la limite, mais moins que dans le cas precedent.
 
(et y a la version mano, bonne fourche d'origine preparée par un specialiste).
 
voila.... c'est comme ca que je le vois.


 
pour appuyer le monsieur :o
http://www.road-racing.be/produit/ [...] erpro.html
 
http://old.racetech.com/popupwindo [...] lators.asp
 
ça fais quelque sous à sortir mais ça vaut le coût à mon sens

n°22614010
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:00:30  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
moi je dit simplement on ne sait pas...


 
je pense que si tu fais l'effort de reflechir au lieu de jouer les desabusés qui refuse de savoir, tu entreverras peut etre la cause la plus probable qui a entrainé cette chute.
 
dans tous les cas, que ce soit une mise en butée qui n'a pas su faire digerer la bosse de trop qu'a mis le pneu en glisse, ou que ce soit un blocage amorcé roue en l'air, c'est bien un defaut de fourche.
 
la mollesse n'a jamais signifié "bon amortissement". tu peux avoir des amortisseurs relativement ferme, avec un bon maintient, mais neammoins correctement filtrant. c'est la qualité et la conception de l'amortisseur qui le determine.  
 
dans le cas du rallye faut chercher un amortissement "mauvais nulle part, moyen en tous", pour s'adapter sans risquer la chute. sur piste tu cherches la specialisation extreme au niveau du spectre d'emploi. en rallye tu cherches a etre un peu moins bon specifiquement, mais sur un spectre bcp plus large.


---------------
Cassoulet, again !
n°22614019
911GT3
en roue libre
Posté le 17-05-2010 à 20:01:26  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=vABtNXuNZt8
 
RIP  [:metallforum]


---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
n°22614022
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-05-2010 à 20:01:47  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
ca te permet de dire ce qu'il se serait passe avec une autre fourche ?
 


 
Ca + l'enseignement que j'en ai de Carole + le récit d'EA + celui du pilote en Katoche qui le suivait, oui.


---------------
-
n°22614035
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:02:52  profilanswer
 


 
tu ne peux pas traiter l'avant sans considerer l'arriere, c'est un fait :jap: sinon tu vas desequilibrer la moto et te retrouver avec un truc inconduisible à l'attaque parce pas accordé.


---------------
Cassoulet, again !
n°22614039
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:03:33  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
A savoir : la fourche du FZ6 est une fourche de Faz1000 dépourvue de ses réglages.  
 
Du coup, faire une prépa sur base de fz6, avec une fourche de faz1000 à l'avant, et un très bon amorto à l'arrière, ça doit donner un engin vraiment méchant [:huit]


 
pas bete :o


---------------
Cassoulet, again !
n°22614040
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2010 à 20:03:50  answer
 

Putain comment je suis fan de la radio rock de Jiwa, je fais de sacrées (re)découvertes grâce à eux ! J'ai l'impression d'écouter la radio rock de "the boat that rocked" ! :d

n°22614046
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-05-2010 à 20:04:16  profilanswer
 


 
Sinon t'as l'album, tout simplement, sur jiwa :D


---------------
-
n°22614048
biloo
hej franskjävel
Posté le 17-05-2010 à 20:04:18  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
tu ne peux pas traiter l'avant sans considerer l'arriere, c'est un fait :jap: sinon tu vas desequilibrer la moto et te retrouver avec un truc inconduisible à l'attaque parce pas accordé.


  \o/ comme ma moto !
 :sweat:  

mood
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Posté le 17-05-2010 à 20:04:18  profilanswer
 

n°22614053
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-05-2010 à 20:04:53  profilanswer
 


 
Le gros souci du fz6 de route, c'est son amorto de merde sans bielette.


---------------
-
n°22614061
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2010 à 20:05:14  answer
 

Elessar777 a écrit :

 

je pense que si tu fais l'effort de reflechir au lieu de jouer les desabusés qui refuse de savoir, tu entreverras peut etre la cause la plus probable qui a entrainé cette chute.

 

dans tous les cas, que ce soit une mise en butée qui n'a pas su faire digerer la bosse de trop qu'a mis le pneu en glisse, ou que ce soit un blocage amorcé roue en l'air, c'est bien un defaut de fourche.

 

la mollesse n'a jamais signifié "bon amortissement". tu peux avoir des amortisseurs relativement ferme, avec un bon maintient, mais neammoins correctement filtrant. c'est la qualité et la conception de l'amortisseur qui le determine.

 

dans le cas du rallye faut chercher un amortissement "mauvais nulle part, moyen en tous", pour s'adapter sans risquer la chute. sur piste tu cherches la specialisation extreme au niveau du spectre d'emploi. en rallye tu cherches a etre un peu moins bon specifiquement, mais sur un spectre bcp plus large.


En fait les fourches des roadsters milieu de gamme comme la Fazer, elles sont homogènes, c'est-à-dire moyennes partout, ce qui est parfaitement adapté à une conduite normale.

 

Mais en conduite sportive, c'est clair que ça ne suit pas du tout !

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-05-2010 à 20:07:51
n°22614065
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:05:34  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Le gros souci du fz6 de route, c'est son amorto de merde sans bielette.


 
meme probleme que sur les 600 hornet que je critiquais d'ailleurs :o


---------------
Cassoulet, again !
n°22614069
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-05-2010 à 20:06:33  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
meme probleme que sur les 600 hornet que je critiquais d'ailleurs :o


Par contre y'a un vrai chassis [:cosmoschtroumpf]


---------------
-
n°22614072
bulfire
Posté le 17-05-2010 à 20:06:51  profilanswer
 

Quineto a écrit :

moi je dit simplement on ne sait pas...


il a perdu sa moto au freinage par magie ?
dingue ça :/
surtout que s'était pas au début du freinage, le transfert de masse s'était déjà fait, donc soit le pneu a perdu d'un coup toute son adhérence (gras sur la route ou autre)
ou une bosse qui a dépassé la suspension
 
gloubi a vu les lieux de l'accident (longuement le temps que lapointe finisse d'achever EA avec son casque à pointe [:vince_astuce] ).
il y a pas de miracle si sur une bosse ça dérape ça veut bien dire que c'est à cet endroit qu'il a bloqué.
 
certes il existe une limite physique à ce que peut encaisser une suspension et un pneu (mais il aurait du tomber avant dans ce cas), on peut alors supposer que la fourche du faz dorée soit l'élément limitant.
il aurait eu la fourche de rossi pressurisé adaptés au rallye routier sur son faz (au lieu d'avoir uniquement le tshirt, salop de pauvre  :o ), je pense qu'il n'aurait pas chuté.

n°22614080
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2010 à 20:07:24  answer
 

gloubiboulga a écrit :


 
A savoir : la fourche du FZ6 est une fourche de Faz1000 dépourvue de ses réglages.  
 
Du coup, faire une prépa sur base de fz6, avec une fourche de faz1000 à l'avant, et un très bon amorto à l'arrière, ça doit donner un engin vraiment méchant [:huit]


Le souci c'est qu'il me faudrait changer les tés également, car ma fourche c'est du 41 mm et celle de la FZ6 du 43 mm je crois :/

n°22614083
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:07:35  profilanswer
 


 
comme tu le sais, mon oncle a un street triple, avec un emc derriere et la fourche d'origine. il a essayé le street triple R equipé de la fourche du 675 Dayto (et son amorto arriere aussi).... il m'a dit que sans rien toucher, la difference etait tres nettement perceptible... ce en quoi je le crois sans ciller.


---------------
Cassoulet, again !
n°22614089
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:08:06  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


Par contre y'a un vrai chassis [:cosmoschtroumpf]


 
clair. ce double poutre moulé sous pression est largement respectable :jap:


---------------
Cassoulet, again !
n°22614090
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-05-2010 à 20:08:08  profilanswer
 


 
Ah mais moi je parlais de passer au FZ6 :whistle:


---------------
-
n°22614105
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2010 à 20:09:12  answer
 

bulfire a écrit :


il a perdu sa moto au freinage par magie ?
dingue ça :/
surtout que s'était pas au début du freinage, le transfert de masse s'était déjà fait, donc soit le pneu a perdu d'un coup toute son adhérence (gras sur la route ou autre)
ou une bosse qui a dépassé la suspension
 
gloubi a vu les lieux de l'accident (longuement le temps que lapointe finisse d'achever EA avec son casque à pointe [:vince_astuce] ).
il y a pas de miracle si sur une bosse ça dérape ça veut bien dire que c'est à cet endroit qu'il a bloqué.
 
certes il existe une limite physique à ce que peut encaisser une suspension et un pneu (mais il aurait du tomber avant dans ce cas), on peut alors supposer que la fourche du faz dorée soit l'élément limitant.
il aurait eu la fourche de rossi pressurisé adaptés au rallye routier sur son faz (au lieu d'avoir uniquement le tshirt, salop de pauvre  :o ), je pense qu'il n'aurait pas chuté.


Oui ça j'en suis certain, c'était pas au début du freinage, je prends jamais les freins violemment, toujours progressivement.
 
Et ne critique pas le cadeau de mon coach !!! :o

n°22614108
bulfire
Posté le 17-05-2010 à 20:09:51  profilanswer
 


 :jap:  
le pneu joue un grand rôle là dessus, plus le pneu colle, plus il fait travailler les suspensions et plus on vois leurs faiblesses.
 

n°22614113
bulfire
Posté le 17-05-2010 à 20:10:23  profilanswer
 


Je critique pas j'admire  :o  
 
 [:amandine75011] mais il manque un 27 dessus  :o

n°22614121
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:11:32  profilanswer
 


 
pourtant c'est au tout debut du freinage, quand ta roue a le plus de vitesse et d'inertie, que tu peux lui appliquer la plus grand force de freinage sans risquer de la bloquer. :o


---------------
Cassoulet, again !
n°22614127
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2010 à 20:11:58  answer
 

gloubiboulga a écrit :


 
Ah mais moi je parlais de passer au FZ6 :whistle:


Sérieux j'y pensais. Le moteur énervé dans les tours qui me fait chier au quotidien serait bien adapté à une conduite sportive, on trouve des pièces d'occasion à gogo, des motos d'occasion à pas cher du tout... m'enfin c'est hors budget pour le moment.

n°22614135
bulfire
Posté le 17-05-2010 à 20:12:31  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

pourtant c'est au tout debut du freinage, quand ta roue a le plus de vitesse et d'inertie, que tu peux lui appliquer la plus grand force de freinage sans risquer de la bloquer. :o


là on rentre dans le débat que j'ai eu il y a longtemps avec lui
notamment sur le freinage progressif  :whistle:

n°22614145
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-05-2010 à 20:13:17  profilanswer
 


 
Cette reflexion de prolétaire [:prozac]


---------------
-
n°22614146
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2010 à 20:13:22  answer
 

Elessar777 a écrit :


 
pourtant c'est au tout debut du freinage, quand ta roue a le plus de vitesse et d'inertie, que tu peux lui appliquer la plus grand force de freinage sans risquer de la bloquer. :o


Sauf que si tu prends les freins trop violemment, le transfert de masse s'effectue trop violemment et tu as un réel risque de blocage de la roue, d'où l'intérêt de faire un rapide "coup" de frein arrière pour charger l'avant sans risque de le bloquer (ce que certains appellent, à tort, "asseoir" la moto).

n°22614161
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:14:17  profilanswer
 


 
tu revends bibiche dorée.
 
t'achetes un 240TDR.
 
on prepare le tout.
 
premier rallye, premiere speciale, premiere ligne droite, t'exploses la segmentation parce que gloubi il a dosé le nitroglycériméthanol 1% trop fort.
 
on plie les gaules et on va s'en jeter un au premier rade qui se présente.
 
:D


---------------
Cassoulet, again !
n°22614169
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:14:59  profilanswer
 

bulfire a écrit :


là on rentre dans le débat que j'ai eu il y a longtemps avec lui
notamment sur le freinage progressif  :whistle:


 
[:spamafote]
 
il fait comme il veut par convenance personnelle et feeling, soit.
 
mais ce que j'ai énoncé est un fait. :o


---------------
Cassoulet, again !
n°22614172
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2010 à 20:15:18  answer
 

Elessar777 a écrit :


 
tu revends bibiche dorée.
 
t'achetes un 240TDR.
 
on prepare le tout.
 
premier rallye, premiere speciale, premiere ligne droite, t'exploses la segmentation parce que gloubi il a dosé le nitroglycériméthanol 1% trop fort.
 
on plie les gaules et on va s'en jeter un au premier rade qui se présente.
 
:D


Ca on peut le faire directement, pas besoin de passer par la case louze :o

n°22614175
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 17-05-2010 à 20:15:23  profilanswer
 


 

bulfire a écrit :


[:tartragnan] kéké  :o  
elle était très bien la bavette d'origine, là en temps de pluie, tu vas repeindre ton dos :/


je trouverais bien quelqu'un pour ce faire repeindre a ma place :D


---------------
Moards : Challenge Everything
n°22614178
bulfire
Posté le 17-05-2010 à 20:15:38  profilanswer
 


sauf que si tu veux gagner 10 m sur ton freinage c'est au début que tu pourras le faire pas à la fin ou ça va être très tendu.

n°22614182
gloubiboul​ga
-
Posté le 17-05-2010 à 20:16:06  profilanswer
 


T'as pas non plus payé ton Perrier, 'culé :o


---------------
-
n°22614183
Rober_le_P​erver
Posté le 17-05-2010 à 20:16:10  profilanswer
 


http://hfr-rehost.net/preview/self/pic/141550c813f41be22fdba4e875587158dc081c6e.jpeg
 
 :sol:  :sol:  :sol:  :sol:

n°22614185
biloo
hej franskjävel
Posté le 17-05-2010 à 20:16:33  profilanswer
 

est-ce que vous auriez un produit miracle pour nettoyer l'intérieur d'un blouson cuir ? je me doute que le passage en machine n'est pas conseillé :D
y'a d'la poussière de fibre de verre dans le mien et ça gratte horriblement quand je roule en manche courte :/

n°22614193
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2010 à 20:16:51  answer
 

bulfire a écrit :


sauf que si tu veux gagner 10 m sur ton freinage c'est au début que tu pourras le faire pas à la fin ou ça va être très tendu.


Encore une fois, ça dépend. En ligne, le freinage est progressif parce que le transfert de masse est maximal à la fin du freinage. En entrée de virage, le freinage est dégressif parce que sinon tu te pètes la gueule dans le virage :o
 
Donc tout dépend des circonstances, et puis ça dépend aussi de l'état de la route et de l'âge du capitaine :o

n°22614203
chapi
Downgradé
Posté le 17-05-2010 à 20:17:39  profilanswer
 

Hello,
 
des petites nouvelles de mes roues.
 
Les mecs ont donc été chopés il y a une dizaine de jours. 36 plaintes à leur actif. Les roues étaient revendues sur LBC dans la journée (100 roro la roue complète, pas cher.)
 
Ils ont été relachés car le juge d'instruction a des choses plus importantes (c'est énervant, mais je peux le comprendre). Ils restent sous surveillance judiciaire.
 
Bref, nous faisons partie des 10 plaintes retenues car récentes. Ce qui avec un peu de chance fera sauter la franchise.
 
Chose amusante, le capitaine a retracé leurs ventes, il y a de très (très très) fortes chances que nos roues volées en 2008 (même mode opératoire) l'aient été par les mêmes individus.
 
Sinon, mimille bouffe toujours de l'huile, les sportives sont ressorties et je me fais doubler dans tous les sens alors que j'étais le seigneur de la route tout l'hiver :O


---------------
I drive at 88mph ! Just in case...
n°22614215
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:18:27  profilanswer
 


 
j'ai pas dit le contraire, ni detaillé la technique, j'enonce juste un fait, c'est au tout debut de la phase de freinage que tu peux freiner le plus fort pour les raisons que j'ai donné. c'est pas progressif. p'tet que ta variante c'est de lecher les freins pour mettre en contrainte et tout de suite-immediatement-sans-avoir-quasi-perdu-de-vitesse ecraser comme un ane, et tu relaches progressivement (imperceptiblement au debut, et plus sur la fin).... si c'est ca que tu fais, c'est un freinage degressif. ta phase de mise en contrainte au depart n'en fait pas un freinage progressif.


---------------
Cassoulet, again !
n°22614225
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2010 à 20:19:49  answer
 

Elessar777 a écrit :


 
j'ai pas dit le contraire, ni detaillé la technique, j'enonce juste un fait, c'est au tout debut de la phase de freinage que tu peux freiner le plus fort pour les raisons que j'ai donné. c'est pas progressif. p'tet que ta variante c'est de lecher les freins pour mettre en contrainte et tout de suite-immediatement-sans-avoir-quasi-perdu-de-vitesse ecraser comme un ane, et tu relaches progressivement (imperceptiblement au debut, et plus sur la fin).... si c'est ca que tu fais, c'est un freinage degressif. ta phase de mise en contrainte au depart n'en fait pas un freinage progressif.


Je t'accorde ce point car c'est tout à fait ce que je fais :o

n°22614235
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-05-2010 à 20:21:04  profilanswer
 


 
si tu me permets (je profite de la presence de chapi, je sais qu'il aime) :  
 
pour ma part, débat clos.
 
:D


---------------
Cassoulet, again !
n°22614238
911GT3
en roue libre
Posté le 17-05-2010 à 20:21:11  profilanswer
 

chapi a écrit :

...Sinon, mimille bouffe toujours de l'huile...


 
Pareil, j'ai remis près de 300ml après les 800 bornes de l'aller. J'ai pas vérifier au retour.
(Elle aime pas l'autoroute)


---------------
"not everyone likes metal..... FUCK THEM" Fat Ed.
mood
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