Reprise du message précédent :

bah entrainez vous, parce que c'est flagrant.
 
Parfois je roule à 2 doigts en mode trainage de bulbe, mais si je me fais surprendre je fais pas le malin parce que la gestion est pas évidente.
 
A 4 doigts tu tires pas fort et justement tu doses au poil.

 
  bon bha j'aurais appris un truc alors    
 
je pige pas trop le principe du coup    
 

je crois que c'est une question d'habitude plus qu'autre chose...
 
mais ce qui est sûr c'est qu'en cas de freinage d'urgence, tu es plus à l'aise avec la main entière qu'avec 2 doigts
 
une fois sur le périph j'ai dû faire un freinage réflexe comme ça, je l'ai fait à 2 doigts... et bien entendu c'était les deux doigts les plus à l'intérieur de la poignée de frein (index et majeur donc), du coup bras de levier très faible sur la poignée de frein, du coup freinage de merde... heureusement que ça a vite arrêté de freiner fort devant...

 
 
ça me fait penser hier,  un petit kéké wesh wesh en z750 flambant neuf qui essayait de faire des wheels et stoppie sur la place.
bien entendu en t-shirt + basket.
 
Bilan :  
tentative de wheel à l embrayage - 5 cm  
tentative de stoppie - 3 cm
 
Pronostic :
Je sens que dans les semaines à venir il va s en prendre une belle

la vitesse n'y est pour rien, c'est une idée reçue.
 
C'est une question de masse sur le pneu
 
Tires le levier d'un R1 d'un coup à 200, si tu finis pas par terre tu vas acheter des couches

essaye de taper brutalement dedans tu verras qu'il faut y aller très fort pour bloquer déjà
et une fois la fourche en pression tu peux en remettre une couche que tu dois lacher au fur et à mesure que tu perds de la vitesse.
 
et quand j'ai testé ça j'ai comparé les distances d'arrêt pas les sensations (qui sont trompeuse), car si tu pense que tu peux freiner plus fort à basse vitesse, c'est signe que tu perds beaucoup de distance d'arrêt à haute vitesse et que tu devrais appuyer plus fort sur ton levier, c'est à haute vitesse que ce fait la différence entre les freinages.

faudrait que je réessaie

bah c'est vrai que la logique voudrait qu'on craigne un bloquage de la roue avant si on freine trop fort en fin de freinage, mais et d'une plus tu avances dans ton freinage plus tu as de la masse sur l'avant qui cloue ton pneu au bitume, et de deux pour bloquer une roue avant sur du bitume (propre), faut vraiment avoir exagéré un maximum au niveau de la poignée de frein, y a une marge très importante entre le très gros freinage et le bloque de la roue

me dis pas que sur circuit tu es à 2 doigts quand même ! surtout sur un SV

ta masse sur le pneu elle va changer que tu sois à 200 ou à 30 à freinage équivalent ?
non
la seule chose qui va changer c'est l'inertie et plus tu en as plus tu peux mettre de la puissance dans ton freinage.
 
c'est à 200 que tu as intérêt à mettre le plus de puissance dans ton freinage, à 5à si tu as bien fait la manoeuvre tu peux bien relacher la pression tu t'arreteras malgré tout ultra court.

C'est toujours ce que je fait aussi: je ne choppe jamais la poignee pour l'avant, je freine progressivement, histoire de menager la fourche et l'adherence.

 
je pensais que l'inertie avait un role important sur le blocage ?
 

si  
mais je suis pas un gros freineur

c'est justement sur ce point qu'on s'est entrainé sur le plateau, et en serrant de plus en plus le frein avant, on freinait bcp plus court

c'est vrai que sur le SV S de moquette que j'ai essayé j'étais avec la main cxomplète
la poignée est vraiment dur à actionner, même si ça freine bien

Top Gun pour moto  

l'inertie de la roue est différente et va limiter le blocage dans une certaine mesure, mais un R1 c'est très puissant. Tu tires à toc, tu bloques, c'est tout.

moins que la masse sur la roue, freines pendant une accel pour voir, quand ton pneu fleurte avec le wheeling
 
De plus, l'inertie tends à diminuer ces temps ci avec des jantes, pneus et disques toujours plus legers.

Bah écoute quand je me suis entrainé avec le mostro à faire des freinages d'urgences.
freiner fort à hautes vitesses tu gagne facile 5 à 10 m (c'est là ou j'ai remarqué que je dois lacher un peu de lest autour de 50 km/h sinon la roue avant se bloque)
tandis que freiner fort sur la fin tu gagne 2 à 3 m maximum.
dans les 2 cas j'étais bien à la limite de mon power à l'avant car il a décroché deux fois quand même.
 
et sur le mostro j'ai pas de problème de fourche en butée ou autre (il faut tenir la bonne position), j'y vais au taquet sur la puissance de freinage.

bubul défie les lois de la physique, ou c'est sa moto ?

Tout dépend de ce que tu appelles "freiner fort"... parce que quand je te parle de freinage progressif, ça veut dire : freiner fort au début, et TRES fort à la fin.

Et en faisant ça, d'après les conseils de nos moniteurs qui n'étaient pas vraiment ce qu'on peut appeler des lopettes personne n'a jamais bloqué la roue avant

Par ailleurs si tu n'amènes pas ta fourche en butée c'est que tu n'es pas au maximum du freinage.

 
ouais c'pas faux en y reflechissant    
 

 
+1
 
 
 
 
 
 
 
J'ai toujours été plus convaincu de freiner comme ça à mes debuts en descente vélo. Je suis pas non plus un trappeur, mais je freine mieux comme ça.

je te parle pas de tirer à toc justement
si tu tire à toc heureusement que ça bloque la roue ça veut dire quelque part que ton freinage est correctement dimensionné.

enfin ça reste loin d'être négligeable hein  
il diminuent la masse, et encore ça chute pas tant que ça sur des motos de série, un pneu n'a quasi pas perdu en masse par exemple, mais vu que ça dépend du carré de la vitesse l'influence est pas si énorme.

Bonjour aujourd' hui je vais m' acheter le cuir.
Des conseils concernant cet achat ??
vaut il mieu prendre bien serré, un peu ample ?
Enfin vu que c' est un achat assez conséquent j' aimerais ne pas me tromper. C' est un cuir coqué que je souhaite prendre et peut être les bottes aussi.
Merci a++
 

Bien serre, il va se donner a 25/33% de toute facon (si c'est du tout cuir)

vaut mieux le prendre... de la bonne taille
 
un peu serré peut-être, car il va se détendre... quand tu l'essayes, accroupis-toi pour vérifier que ça ne tire pas trop par-ci ou par-là (mets-toi dans la position de l'oeuf, comme Rossi au début d'une course)
 
les bottes (montantes) : gore-tex à l'intérieur obligatoire, renforts devant, aux maléoles, au talon, au tibia et semelle anti dérapante

et comment tu sais que tu es à la limite de ton freinage tiens ?
c'est bien la limite d'adhérence de ton pneu avant non le critère ?
bon bah donc il y a moyen de freiner plus court
 
et pourquoi donc pour le gras ?
donc rossi n'ai jamais à donf dans son freinage ?
ton truc c'est valable sur une endive quand la fourche est souple, du coup oui tu arrive en butée et insister encore plus c'est la chute assurer vu que ton pneu n'est plus amorti.
le mostro arrive en butée uniquement si tu mets de la gomme slick super tendre et sur une piste, sinon tu ne le fera pas arrivée en butée sur route ouverte avec des pneus de routes et encore heureux sinon ça aurait raté sa vocation.

 
ok merci    
une marque de prédilection pour le cuir ?
pour les bottes je prends les alpinestar montantes

celui qui te va
par exemple j'ai un problème à l'épaule j'arrive pas à enfiler du cuir bering qui est super rigide et j'étais pas bien dedans (la coupe), alors que dainese c'était souple et ça m'allait très bien

c'est vrai que sur ta moto, la fourche est très dure donc sans doute plus difficile à amener en butée que sur nos Endiv toutes molles de partout

écoute, moi j'en sais rien comment tu sais que tu es la limite du freinage... je fais que te répéter qqchose que des gens très compétents (bien plus que toi et moi réunis) m'ont dit, et qqchose qu'on a été une bonne dizaine à vérifier sur plateau

perso j'ai un blouson de cuir et un pantalon de cuir Richa, j'en suis très content (après les combi, j'y connais rien)
 
les Alpinestar web gore-tex ? une valeur sûre, de la bonne qualité

Allez hop :
http://www.fmoto.com/freinage_tec.asp
 
(Ca appuie le propos )

sur une endive tu es à la limite du freinage quand la fourche est en butée c'est clair, d'ailleurs à la moindre bosse si tu relache pas la pression tu finit par terre et c'est vrai que la tu peux te permettre de freiner plus fort à la fin car tu as de moins en moins besoin de suspensions quand tu ralenti.
 
mais sur pas mal d'autres motos (FZ6 y compris AMHA), tu as la pas la fourche qui se colle en butée et la la limite c'est bien l'adhérence du pneu avant.
 
d'ailleurs de la petite prise en main des D208 que j'ai fait, l'avant est nettement moins prévenant à la limite lorsque tu freine qu'un power, après au niveau adhérence pure je ne serais pas dire (peut être qu'il est mieux ou pas que le power).
par contre ça tiens moins bien que le power sur le mouillé les D208.
sur le sec RAS pour l'instant.

Intéressant ce lien
 
D'autant plus intéressant qu'il va dans le sens de ce que je dis, bien évidemment

bah il dis rien de plus sur le freinage en lui même
pour le reste j'ai pas dit le contraire, j'ai juste dit que l'on pouvait, contrairement à ce que beaucoup font, prendre les freins quand même assez fort sans que ça soit forcément la chute et c'est là que l'on gagne un max de distance.

http://www.fmoto.com/freinage_tec.asp

hum hum...

 
pas d'accord.
 
et y a pas que moi a ne pas l'etre
 
plus tu roule vite, et plus ta roue a d'inertie. plus ta roue a d'inertie, plus elle est dure a bloquer parce que chargée d'energie cinetique. donc admettons un freinage a 130 et un a 60.....
 
A 130 ta roue est plus dure a bloquer qu'a 60, a charge equivalente s'entend, donc, moi je pratique TJRS un freinage degressif sur un freinage d'urgence, je commence par tapper violement dans le frein en debut de freinage et je relache un poil pour appliquer un freinage moins fort (a la limite quand meme) au fur et a mesure que la vitesse baisse, car plus ta vitesse baisse et plus tu as de chance de bloquer ta roue, roue avant ou pas....
 

 
le seul cas ou son conseil tient la route, c'est en cas de freinage "normal", sans etre a la limite, et pas en condition d'urgence.

bon j'ai essayé la pleine main sur les freins de la SV en revenant du taff, ben je trouve pas avoir bcp plus de feeling qu'avec 2 doigts
par contre je freine plus fort
 
à noter que je freine avec les 2 doigts du milieu

Et bien c'est une erreur