Reprise du message précédent :
Fisker revient à la charge avec un SUV étonnament abordable ($37 500)
Il a du retenir la leçon de sa karma
 
https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/kkh [...] eles.0.jpg  
https://www.theverge.com/2020/1/5/2 [...] e-ces-2020

L'offre ne créé pas systématiquement sa demande

On dirait surtout un barbu Linux devant le dernier iPad (ou un golfiste devant une Megane ou ...)

Ça sent surtout le programme rushé pour sortir le véhicule au plus vite en oubliant quelques étapes de validation intermédiaires.

Pour l'usine Tesla en Allemagne, ya encore un peu de temps, à priori ça parle d'une production à partir de mi-2021.

Allons allons, VW est réputé pour respecter scrupuleusement toutes les phases de validation produit, ils l’ont déjà prouvé

 
Ils construisent des GigaFactory pour le fun, ils ont aucune demande derrière ces charlatans.

Au fait le DLC « Acceleration Boost » pour la Model3 LR est désormais disponible en france dans la page de gestion du véhicule. 1 800€ comme annoncé.

Il leur manque juste un truc (de l'ordre du détail): une usine...

Oui c'est évidemment ce que j'ai dis

2 en fait. Une pour les batteries et une pour les voitures.
Et des milliards aussi.

Y'avait aussi Dyson qui avait annoncé faire une super voiture électrique pas chère et super puissante.
Ah ben non en fait, c'est trop cher/compliqué.

Ce n'est pas une industrie où l'on rentre comme ça. Il faut des milliards avant de faire quoique ce soit. C'est un miracle que Tesla y soit arrivé.

 
Rivian a pourtant réussi et c’est pas le seul.
Construire une voiture électrique se simplifie avec l’électrique (moins de pièces)

Rivian a GM comme investisseur non? Et on peut toujours pas l’acheter...
C’est vraiment pas simple de passer à la production...
 
Ce fut la même chose également avec Lucid Motor: prototype présenté puis plus rien, faute de $. Finalement ils ont eu de nouveaux investisseurs et donc ils peuvent lancer la production.
Il suffit de $100M pour le design d’une voiture, mais au moins $1 milliard pour la fabriquer.
 
Étant au CES j’ai pu voir la Fisker, elle est classe. Au prix annoncé c’est vraiment pas cher ...
Dans le allées on voit plein de véhicules électriques (voitures, camions, helicos) mais tu te demandes toujours si c’est du réel ou du marketing

Pour les curieux, démontage et traitement des bas de caisse contre la rouille (5000km) : https://www.youtube.com/watch?v=Kzt4_UxLvEQ

Rivian a réussi à faire un proto comme les autres, c'est tout.
Et pour le côté "facile" de l'électrique, ce n'est pas du tout ce qu'on voit avec VW, Mercedes etc...

C'est vrai que VW, avec la Up! et la Golf, s'est totalement planté: caractéristiques minables, livraisons ridiculement tardives, fiabilité catastrophique... Ou pas.

Rivian a comme actionnaire Ford, Amazon...donc pas vraiment une coquille vide

Par contre ils n'ont pas d'actionnaire compétent dans le domaine automobile

Heureusement, BMW et Mercedes sont là pour aider Tesla

 
Source : https://electrek.co/2020/01/08/tesl [...] e-now-app/

Dans le domaine du fric par contre si, c'est peut le plus important dans les compétences nécessaires d'un actionnaire    
 

 
Pour les acteurs historiques, plutôt un manque de volonté qu’autre chose. Car ça tue leur CA, quand ils vendent une électrique, beaucoup moins de marge et autonomie mauvaise.
 
Mais il y a EQC, etron, golf etc
 
Le problème c’est la batterie. Mais le reste semble devenu « simple »
 
Il y a trop de nouveaux entrants pour ne pas se poser la question    
 
La turquie veut produire un VE
Sony sort un prototype
Rimac fait des voitures de sport etc.
Sans compter les startups comme microlino et co

Rivian n'a pas encore livré un seul véhicule à un client. Ils sont en bonne voie mais c'est encore loin d'être gagné. Ils ont cependant manifestement fait du bon boulot pour attirer autant de gros investisseurs (dont Amazon), ont un accord pour fournir leur plate-forme pour un futur SUV Ford, et ont vendu 100.000 fourgons à Amazon.

Il faut maintenant construire les véhicules

 
Et puis, après, il faudra convaincre les acheteurs de faire avec ionity, réseau multimarque a la fiabilité déplorable, la densité nettement trop faible en nombre de stations, répartition, et nombre de stèles.
 
Clairement tesla a encore quelques années avant de se faire attaquer sur ses produits vendus en 2020, et, la position de la marque n' est pas de rester immobile, visiblement.
 
Le choix de foncer massivement dans l' EV n' était pas forcement une décision facile a prendre pour les constructeurs historiques, dommage, AUCUN, n' a pris ce risque qui aurait, avec le recul, été payant.

Je pense qu'on peut attendre un bout de temps avant de voir un Rivian sur une borne Ionity. Ionity est un réseau européen et Rivian a pour l'instant annoncé des véhicules beaucoup plus adaptés au marché américain.

Je sais pas où en sont les réseaux hors Tesla aux USA. C'est Electrify America qui se développe là bas non ?

 
Oui, c' est vrai pour rivian, j' évoquais pour ionity et constructeurs historiques, le sujet europe.
 
Aux us, il est aussi vrai que Electrify semble présenter plus d' ambition que IONITY, et un réseau qui ne manque pas de crédibilité, la meilleure chose serait que ce genre d' acteur se lance en europe, ça viendra, et renforcera aussi tesla, finalement ( tout comme ionity qui a comme principale clientèle tesla, c' est un comble mais c' est véridique ).

Il faut voir que sauf erreur de ma part, Electrify America est une obligation imposée à VW dans le cadre de la résolution du litige sur le diesel gate, donc forcément ça aide à avancer

Le maillage prévisionnel de Ionity est loin d'être dégueulasse sur le papier. Reste les problèmes de dysfonctionnement mais je pense que ça va se résoudre avec le traitement des premiers retours d'expérience. Ça avance bien plus vite que corridoor et les bornes total.

 
 
Bien vu pour electrify
 
sinon ionity, le principal problème, est que la fiabilité est désastreuse, et ne s' améliore pas, pour le moment.
En effet la densité du réseau n' est pas vraiment critique a cet instant, car il n' y a pas de gros rouleurs en EV hors tesla, mais il faut que ce réseau dépasse celui de tesla car il vise une bien plus grosse clientèle, et actuellement il est loin derrière.

Je me demande si la fiabilité n'est pas liée à ces connerie de paiement par app ou par carte RFID. Au final j'ai l'impression que ce sont les même problèmes que sodetrel... Il y a en permanence des problèmes de réseau etc, alors que j'ai jamais vu une station service en rade parce que le lecteur CB ne marche pas.

 
 
Il y' a trois cas qui reviennent :
- la borne ne démarre pas la charge mais a pris le paiement ( galère )
- la borne démarre mais charge a une puissance ridicule te forçant a arrêter et recommencer ( tout en ayant bien pris le paiement initial )
- la borne s' arrête de charger en cours de route, t' obligeant a revenir a la voiture et relancer la charge ( re payer aussi du coup )
 
le quatrième cas, plus rare est d' avoir du mal a payer la charge par CB, dans ce cas, paypal fonctionne.
 
Dans tous les cas, le paiement unique de 8€ est bien galere car a chaque tentative foirée, tu paie une charge de 8 €....  et pour se faire rembourser, passer ensuite une heure au téléphone a expliquer tes misères ( ils remboursent bien... heureusement. )

Question con, mais pourquoi ils ne procèdent pas comme les automates de station service, autorisation CB avant de se servir et débit de ce qui est dû à la fin du plein ? La durée de l'autorisation CB ?

Ou le fait qu'ils veulent marger a mort ?

Parce que c'est fait avec les pieds.
 
Même le distributeur de canette du taf fonctionne mieux.

Tout à fait pour plus de 1Md$.
C'est bien joué pour VW finalement car ils peuvent se faire du fric avec finalement.

Ça devrait être interdit au niveau légal Européen et je pense que ça le sera bientôt.
La Californie vient d'interdire la facturation au temps ou au forfait pour les bornes.

C'est quand même plus logique de ne payer que ce qu'on consomme !!  

La facturation au temps peut être contournée en considérant que le service inclut un emplacement de stationnement en plus de la fourniture d'énergie.

Pas de problème légal a mon avis, mais ça ne va pas rester pour deux raisons :
 
- traitement sav sur les recharges foirées ( et actuellement c' est la norme)  
- la mentalité française : j' ai payé 8 € alors je reste jusqu' a ce que ma batterie affiche 100% et tant pi si y' a un mec devant qui attend son tour, et les derniers % sont long..... très long a charger.
 
pour la fiabilité, le contraste est tellement saisissant avec les SUC tesla : tu arrive, tu branche la voiture et ça marche, c' est quasiment infaillible, incroyable de se dire que les mecs arrivent 10 ans plus tard et trouvent le moyen de faire considérablement moins bien.
 
On arrête pas d' entendre partout que le ve c' est facile, que tesla va se faire dépasser en un clin d' oeil, mais les démonstrations de gaufrage se succèdent et se ressemblent, sans trop comprendre pourquoi c' est aussi complexe.
 

Oui mais en France (europe?) seul les fournisseurs d'electricité ont le droit de faire.

Déjà discuté ici maintes fois ici, faux, et Tesla facture bien au kWh en France.

Fait étonnant, en italie, les superchargeurs sont gratuits. pour tous.

Non ça n'est pas faux. L'état laisse faire pour l'instant . le jours où les fournisseurs d'énergie vont vouloir s'y mettre et attaquer les autre parce qu'ils n'ont légalement pas le droit, ce sera une autre histoire

Bien joué de la part des US aussi. C'est un très bon moyen de forcer le développement d'un réseau de recharge

tu n'aurais pas ce comportement avec une facturation au temps de charge à 100% (si les bornes ne sont pas bridées). Et je ne vois pas en quoi c'est un souci de profiter d'une prestation que tu as payé. Tu peux me sortir tous les frais liés à une borne, il n'empêche que 8 euros c'est l'équivalent d'une cinquantaine de kWh de base facturée. Ou en comparaison le surcoût d'une quarantaine de litres de carburant dans une station d'autoroute, ce n'est pas négligeable.