Reprise du message précédent :

 
Coquin ...
 
Non par contre il me semble que sur l'intégration ils ont bien bossé, ils ont un watercooling passif / par convection alors que les autres utilisent de l'actif. Faut aussi prendre en compte le flow du liquide et pas seulement entasser les cellules.

Je ne vois pas en quoi.

 
Non, puisque ce sera une énième voiture à 40 000 €. Le Dacia Duster est un progrès social, le SUV du pauvre !    
Progrès écologique, en fonction des points de vue et des pays, peut-être.

 
Sauf que ton point de départ est un chiffre marketing. Le moins de 6 secondes vient d'exactement la même source que le 345 km. Si tu veux montrer que les deux sont contradictoires, vas-y, on te regarde et je lirai ça avec grand intérêt.
 
Mais pour le moment t'as rien montré du tout à part que "la batterie sera plus petite". Merci Sherlock, on le savait déjà, c'était évident vu la différence de taille.

Il est probable qu'une section ronde ça soit vraiment pas ce qu'il y a de mieux pour favoriser la conduction thermique de l'intérieur de la pile vers l'extérieur, par contre, un rond maximisant le ratio surface/périmètre.

Tu confonds quand même progrès scientifique, progrès technologique et innovation. Tesla c'est 0 progrès scientifique grosso modo (c'est pas un labo de recherche, et chimiquement leurs batteries sont identiques à la concurrence), quelques progrès technologiques même si ya pas eu d'avancée majeure (ça a été les premiers à sortir des voitures avec autant de capacité électrique et de puissance, et ça a représenté un gros boulot niveau refroidissement notamment), et pas mal d'innovation (business plan différent de la concurrence avec de la vente directe, utilisation de batteries déjà fabriquées à grande échelle plutôt que de faire du sur-mesure, gadgets électroniques au centre de l'expérience utilisateur, construction d'un réseau de recharge gratuit à l'utilisation car intégré dans le prix de la voiture...etc). L'innovation n'est pas simplement technologique.
 
Et sur SpaceX c'est grosso modo la même chose, ils n'ont pas découvert de nouveaux matériaux ou changé les lois physiques, par contre de l'innovation il y en a eu à foison. Qui pour partie n'était pas si compliqué que ça (utiliser du matériel non spécifique à l'industrie spatiale quitte à l'adapter plutôt que se faire sodomiser avec des interrupteurs à 200k$ agréés NASA par exemple), mais au final ce sont eux qui l'ont fait avant les autres. Là-dessus je dirais que Musk a surtout bien réussi à identifier ce secteur d'activité complètement sclérosé, que les petites boites n'osaient pas attaquer parce que les barrières à l'entrée étaient fortes.

Peut-être que la Pmax de la model 3 est pas limitée pas par la batterie elle même mais par son watercooling en fait.

 
Démocratisation de la voiture électrique. Si ça c'est pas un progrès, je sais même pas pourquoi tu t'intéresses aux VE...
 

 
Sauf si le refroidissement profite du fait qu'assembler des cylindres laisse des trous entres eux pour laisser passer le liquide de refroidissement.
 

Le make-up sex entre Khayam et TheNBoc, ça va être d'une intensité.... Pfouyayaaaa!! Moi je vous l'dis

Je vois pas ce que tu cherches à démontrer, alors que les Model S 90kwh ont une autonomie de 300 miles grosso modo et que la Model 3 est annoncé à 215    
 
Oui l'autonomie sera moins importante, du moins sur les modèles de base.

Non, puisque selon les modèle il y a 1 ou 2 moteurs (transmission intégrale).

Tu n'as pas d'esprit critique, désolé.
 
Si le véhicule électrique à base de batteries de 600kg, c'est à dire que chaque voiture électrique a autant de produits chimiques de merde que 20 000 smartphones, et j'éxagère pas, est un progrès social, faut que je change tout de suite de métier, parce que je suis une burne qui ne comprend vraiment rien à rien.

 
A ton avis, pourquoi il n'y a pas de 70D ?

 
Si si, tu comprends, mais t'as tord !

Pourquoi ?

 
ca tu comprendras jamais

Pourquoi ?

 
Ok, donc une voiture électrique avec 600 kg de batterie Lithium est aussi bien voire pire qu'une thermique au niveau écologique, c'est bien ce que tu écrit ?

A ton avis, pourquoi il y a eu des 85 et des 85D ?  
 
Je vois pas ce que tu veux démontrer en fait. La motorisation peut être un facteur limitant de la puissance selon les moteurs que tu fous dedans, s'tout. Même si la puissance sortie par la batterie peut en être un aussi, tout dépend des moteurs que tu emploies.
 
La Model 3 aura une version de base, et une version avec double moteur et une plus grosse accélération, ça me semble évident tant Tesla a fonctionné comme ça sur tous ses modèles, avec grosse marge à la clé pour les modèles les plus puissants.

Non, je dis que c'est un machin pas du tout écologique et un choix technique qui ne peut pas être généralisé à une fraction sensible de l'industrie auto.
 
Faut des vrais breakthroughs, une amélioration drastique de la technologie des batteries.

Les breakthroughs scientifiques sur la chimie des batteries ne viendront JAMAIS des constructeurs automobiles. C'est pas pour autant qu'il n'y a pas besoin d'innovation chez les constructeurs pour amener ça sur des produits commercialisés.

Je vois quand même une précédence obligatoire...
 
Ce que tu dis, c'est comme dire que c'est pas parce que y a pas encore eu de breakthroughs sur les réacteurs qui permettent d'atteindre une vitesse supraluminique qu'il ne faut pas que des start-up bossent sur l'intégration de réacteurs à vitesse suppraluminiques sur les avions.

 
Pas du tout écologique par rapport à quoi ? Par rapport à la voiture thermique ? Par rapport à la voiture électrique qui existe pas ?
 
Pour la généralisation, je vois pas pourquoi c'est pas généralisable. Les réserves de Lithium sont suffisantes et le recyclage permettra de pas en consommer à vitesse grand V. On est au courant que les minage est polluant, mais est-ce que c'est plus ou moins polluant que le thermique ?
 
Parce qu'au final, le vrai facteur limitant c'est que les émissions CO2 doivent être limitées coûte que coûte et à court terme.
 

 
On peut pas se permettre d'attendre une nouvelle techno plus propre que les batterie lithium.
 
Et en plus, c'est pas la faute à Elon si y a pas de breakthrough dans les technos des batteries. Quelque part, c'est ton boulot

Par rapport à la voiture thermique.

Si, il faut attendre.

A démontrer.

Elon pense que non, qu'on peut pas se permettre d'attendre. Je pense aussi que la techno des voitures à explosion est ridicule pour notre époque.

Ok.

Mais lui n'a pas besoin de démontrer ce qu'il pense...

 
Non, il a de la thune pour aller au bout de ses idées. Il fait pas chier le monde sur un forum Internet.

   
 
Donc du moment qu'il a le fric, par définition, ses choix sont les bons ?

 
Jamais écrit ça.
 
Il a pas besoin de démontrer parce qu'il n'est pas dans un débat.
 
Et sinon, t'as vraiment aucun respect pour un homme qui joint l'acte à la parole ? Même si t'es en désaccord avec le postulat de base (i.e. on peut plus se permettre d'attendre pour renverser les émissions CO2) ?
 
Et tu penses vraiment que Tesla n'apporte absolument rien du tout en terme de changement de paradigme, ne serait ce que dans l'inconscient collectif en préparant les gens à faire confiance à la VE ? Autrement dit, si ton souhait est réalisé et que Tesla se casse la gueule méchamment et que derrière ta nouvelle techno de batterie propre emerge et permet de changer le paradigme, tu penses vraiment que Tesla n'aura eu aucun impact sur l'émergence de la techno et son succès auprès du public ?

Ah mais il devrait.
 
Ou plutôt, les gens devraient.

Allez hop toujours les mêmes débats trollesques à la noix portés par les mêmes personnes, ça me gave à force...

 
Devraient quoi ? l'empêcher de sortir sa bagnole électrique ? De quel droit ?
 
Et sinon, y avait d'autres questions dans mon post, j'aimerai bien que tu aies l’honnêteté d'y répondre.

Non, débattre de l'intérêt de mettre 600kg de batteries assez archaïques sur les voitures des gens.

Et l'autre question ?

C'est moins écologique que les véhicules thermiques des constructeurs qui ne font pas de thermique.
 
Tout comme le système de conduite automatique ont un taux de défaillance plus élevé que les concurrents qui n'en font pas

"qu'il faut ignorer de choses pour agir".
 

Je suis pas misanthrope comme toi, je ne considère pas les gens comme de vulgaires chiens de Pavlov.

 
On en est loin, en 20 ans l'hybride de Toyota s'est quasiment pas amélioré, l'electrique ça fait 100 ans que ça existe, reste l'hydrogène mais c'est toujours pas finalisé.

J'ai pas suivi votre débat je lurke.
Mais SI il y'a une 70 D pourquoi tu dis ça??
 

TORTTTTTTT

Les pro et les anti sont tout autant contre productif amha. Tesla va faire évoluer rapidement l'industrie automobile, ils ont foutus un grand coup de pied dans la fourmilière. À jouer avec le feu ils risquent de se brûler, peut être que dans 10 ans ils se sent faits bouffés par les constructeurs historiques, mais je salue le fuck monumentale qu'ils ont adressés aux premium allemands

Ok sur ça.

Le plus probable c'est qu'ils se fassent bouffer et qu'ils se marginalisent amha.

La puissance des autres constructeurs est juste >>>>.

Ils n'ont guère que leur capitalisation boursière qui fait que ce ne sont pas des nains (elle reste cependant très éloignée des cadors du secteur), mais si demain la hype redescend et leur capitalisation aussi, ils n'auront plus de quoi investir et ça sera fini.