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  [Accident voiture] conseils needed

 



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Auteur Sujet :

[Accident voiture] conseils needed

n°768049
dache33
Posté le 01-07-2003 à 23:14:01  profilanswer
 

Voila l'histoire:
J'ai prêté ma voiture à un copain qui a eu un léger accrochage: aile avant gauche enfoncée pour moi, pare choc enfoncé pour l'autre.
Au moment de l'accident, mon pote et l'autre partie décident de régler le litige à l'amiable (mon pote règle ttes les réparations: pour moi et pour l'autre).
Ensuite, l'autre (excusez moi pour le terme mais c'est plus simple :) ) prend peur et préfère faire un constat (il veut des factures et pouvoir se retourner en cas de mauvaises réparations, ce qui est finalement normal).
 
De mon côté, je suis assuré au 1/3, n'ai vraiment pas besoin de malus (1 an de permis, assurance ultra_chere).
Je ne sais pas si j'ai le droit de préter ma voiture (c'est qd meme bête de se renseigner maintenant, mais bon!).
 
Plusieurs solutions s'offrent à moi:
- Je met mon nom sur mon constat: je douille mais tampis.
- Je met le nom de mon pote sur le constat: je ne vois pas la différence avec la premiere solution, si vous pouvez m'expliquer (sauf si je n'ai pas le droit de prêter).
- Je met le nom de mon pote sur le constat et je dis qu'il a eu le carton avec sa voiture: "l'autre partie" est arrangeante, elle voudra peut être nous faire cette faveur.
 
Si la dernière solution est possible, elle m'arrangerait (pas de pb avec mon assurance, pas de malus etc...) mais je ne sais pas si elle présente des risques (expertise etc...)
 
Si vous avez des conseils, je suis preneur (je remplit le constat demain)...

mood
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Posté le 01-07-2003 à 23:14:01  profilanswer
 

n°768088
wave
Posté le 01-07-2003 à 23:22:34  profilanswer
 

Citation :

- Je met le nom de mon pote sur le constat: je ne vois pas la différence avec la premiere solution, si vous pouvez m'expliquer (sauf si je n'ai pas le droit de prêter).


ben effectivement y'a pas de différence.
 

Citation :

- Je met le nom de mon pote sur le constat et je dis qu'il a eu le carton avec sa voiture: "l'autre partie" est arrangeante, elle voudra peut être nous faire cette faveur.  


ça me parait difficile: l'expert de l'assurance expertisera SA voiture qui n'a pas de traces d'accident.
 
C'est très con comme situation (j'ai déjà connu) mais y'a pas grand-chose à faire.
Demande à l'autre si y'a pas moyen de payer un carrossier qui lui garantisse par écrit qu'il a fait toutes les réparations. Pour ça, il faut déjà trouver un carrossier qui accepte (c'est sans doute difficile).
Parce que le malus, ça te fait payer jusqu'à ce que tu arrives à 50% de bonus, ça peut durer très longtemps.

n°768100
dache33
Posté le 01-07-2003 à 23:26:28  profilanswer
 

Sachant que mon pote est au tiers, sa voiture va-t-elle être expertisée ?
Et puis apparemment il n'y a presque aucun dégat matériel (ni corporel heureusement)...
 
Il est vrai que dans le 3eme cas, l'expertise est embêtante, mais mon pote peut faire des dégats sans en recevoir...

n°768124
wave
Posté le 01-07-2003 à 23:32:46  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :

Sachant que mon pote est au tiers, sa voiture va-t-elle être expertisée ?
Et puis apparemment il n'y a presque aucun dégat matériel (ni corporel heureusement)...
 
Il est vrai que dans le 3eme cas, l'expertise est embêtante, mais mon pote peut faire des dégats sans en recevoir...


j'avais pas fait attention. Y'a des chances pour qu'elle ne soit pas expertisée, c'est un risque à prendre.
Si jamais l'expert veut la voir, avant il démonte/repeint/remonte les parties concernées par le choc, en disant qu'il a réparé lui-même.

n°768143
dache33
Posté le 01-07-2003 à 23:37:52  profilanswer
 

Ya t-il une expertise pour chaque sinistre?
Il doit y avoir un algorithme du style "SI Cout expertise > cout reparation ALORS on fait confaince au devis carrossier" j'imagine...
 
Je n'ai pas vu les dégats de l'autre voiture mais apparement ca ne dépasse pas 300?..
 
 De toute façon il faut que j'appelle mon assureur pour voir la meilleure solution..
 
Un conseil en passant: ne prêtez pas votre voiture, et vérifiez l'angle mort et déboitant :( !

n°768178
wave
Posté le 01-07-2003 à 23:46:17  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :

Ya t-il une expertise pour chaque sinistre?
Il doit y avoir un algorithme du style "SI Cout expertise > cout reparation ALORS on fait confaince au devis carrossier" j'imagine...
 
Je n'ai pas vu les dégats de l'autre voiture mais apparement ca ne dépasse pas 300?..
 
 De toute façon il faut que j'appelle mon assureur pour voir la meilleure solution..
 
Un conseil en passant: ne prêtez pas votre voiture, et vérifiez l'angle mort et déboitant :( !


les critères pour faire une expertise ou non dépend de l'assurance et de la position de la lune:D
mais en cas d'assurance au 1/3, ça doit être très rare.

n°768762
iS@mi
Resistance is futile !
Posté le 02-07-2003 à 04:15:44  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :

Un conseil en passant: ne prêtez pas votre voiture, et vérifiez l'angle mort et déboitant :( !


 
C'est clair, moi je préte même pas ma voiture à mon père qui a plus de 30 ans de conduite sans accidents en tords (enfin, un seul et c'était qd il a prété sa caisse à un pote justement).
 
Sinon, j'ai un pote a qui il est arrive la même chose et au dernières nouvelles, il s'est fait remboursé ses dégâts mais son frère n'était pas en tord.
 
Bonne chance
 
PS: Tu parles de remplir le constat à ton nom, mais il n'a pas déjà été rempli juste après l'accident ?
 

n°768783
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 02-07-2003 à 06:54:40  profilanswer
 

Si tu n'etais pas dans le véhicule c'est un pret de véhicul et en plus selon ta compagnie d'assurance, ta franchise peut etre multipliée par un coefficient allant jusqu'a 10 ! Vaut mieux dire dans ce cas que tu étais dans la voiture dans ce cas c'est un pret de volant et ya pas ce surcout.
Sinon le mec fait réparer chez Eldorauto (c'est bien fait et pas cher ex 1200 frs pour repeindre l'aile arrière en nacré + redressage)  et il aura une facture et une garantie 1an, et c toi qui paye et basta...


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°768920
maxicrash
Posté le 02-07-2003 à 09:35:07  profilanswer
 

euh l'assurance le couvre pas ton pote si ?
me suis tjs demandé si je pouvais prendre la voiture de ma moitié sans être assurée...


---------------
"On reconnaît le bonheur au bruit qu'il fait quand il s'en va" Jacques Prévert
n°768939
dache33
Posté le 02-07-2003 à 09:47:22  profilanswer
 

maxicrash a écrit :

euh l'assurance le couvre pas ton pote si ?
me suis tjs demandé si je pouvais prendre la voiture de ma moitié sans être assurée...


 
bien logiquement l'assurance couvre un conducteur non déclaré sur le contrat pour raison occasionnelle.
 
Dans mon cas, j'ai un régime de contrat assez strict: c'est le pack jeune maaf ou je dois m'engager à :
 - 0% d'alcool
 - Pas de prêt.
 
Cependant, si je tue qqun avec un taux légal d'alcool dans le sang mais > à 0, j'espere ne pas devoir douiller tte ma vie...
Dans le cas du prêt, je ne sais pas si c'est la même chose.
A savoir si c'est un contrat sur l'honneur ou pas.
 
J'appelle l'assurance dans la matinée pour voir...

mood
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Posté le 02-07-2003 à 09:47:22  profilanswer
 

n°768959
maxicrash
Posté le 02-07-2003 à 09:57:55  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :


 
bien logiquement l'assurance couvre un conducteur non déclaré sur le contrat pour raison occasionnelle.
 
Dans mon cas, j'ai un régime de contrat assez strict: c'est le pack jeune maaf ou je dois m'engager à :
 - 0% d'alcool
 - Pas de prêt.
 
Cependant, si je tue qqun avec un taux légal d'alcool dans le sang mais > à 0, j'espere ne pas devoir douiller tte ma vie...
Dans le cas du prêt, je ne sais pas si c'est la même chose.
A savoir si c'est un contrat sur l'honneur ou pas.
 
J'appelle l'assurance dans la matinée pour voir...


ma moitié a le même pack je connais, elle a passé ses 2 ans, pour l'histoire de prêt je savais pas merci


---------------
"On reconnaît le bonheur au bruit qu'il fait quand il s'en va" Jacques Prévert
n°768962
dache33
Posté le 02-07-2003 à 10:01:20  profilanswer
 

maxicrash a écrit :


pour l'histoire de prêt je savais pas merci


 
Je n'en suis pas sûr non plus, à vérifier...

n°769003
Killall-9
Port du masque recommandé...
Posté le 02-07-2003 à 10:15:39  profilanswer
 

Bon, ayant eu l'anus refait par une assurance y'a pas longtemps, je peux te dire:
 
- avant de contacter ton assurance, vérifie le coût des dégats, et compare avec le surcout de ta prime sur les prochaines années.
- relis bien ton contrat. En général le prêt c'est à tiotre exeptionnel et avec l'assuré dans la voiture. Grosso-modo, tu peux te faire racompagner quand t'es bourré, mais pas plus.
- ton pote est il conducteur novice? Parce que là en prime tu peux avoir une déchéance de garantie (conducteur novice non déclaré au contrat ça fait très mal).
 
Avec ça, je vois vraiment pas ce que l'autre gogo te sors comme excuse bidon pour justifier vouloir un constat. De toutes façons il y a une convention entre les assureurs français: chcun paye les dégats à son propre assuré quelque soient les responsabilités. Donc dans tous les cas c'est l'expert de son assureur qui expertisera sa bagnole et forcément cherchera à l'enc... en minorant le coût des réparations, vu que c'est dans l'interêt de celui qui le paye.
 
La garantie de la qualité des réparations c'est entre le garagiste et le client. Si il amène sa bagnole chez un carossier, il aura des factures qui lui permettront de se retourner. Qu'il y ait un constat ou pas, ça ne change rien. QUe ce soit l'assurance ou ton pote qui paye, ça ne change rien non plus.
 
En ce qui me concerne, quand y'a moins de 1000? de réparations, entre les franchises et les malus (même à 50-50), j'ai aucun interêt à faire appel à l'assurance. Je prévient pas l'assurance et je paye de ma poche.
 
Donc mon conseil:  
- tu dis au gars de venir avec un devis du garagiste de son choix,  
 
- de ton côté tu calcule combien te coûtera le malus sur 2 ans (tu prends ton taux actuel, tu le majore de 25%, et tu multiplie la prime de base par le taux ainsi obtenu, tu obtient ainsi ta prime pour l'année prochaine. Tu y soustrait ta prime actuelle pour voir combien ça te coute, tu multiplie par 2 pour voir a peu près à combien ça te revient sur 2 ans)  
 
- tu ajoute la franchise de ton assureur. Tu obtient ainsi le coût de ton sinistre.  
 
Si le coût de ton sinistre est même légèrement inférieur au devis, paye de ta poche son devis, et fait lui signer une quittance "pour solde de tout compte".

n°770195
jeffman
Carpe Diem
Posté le 02-07-2003 à 13:54:20  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :

Voila l'histoire:
J'ai prêté ma voiture à un copain qui a eu un léger accrochage: aile avant gauche enfoncée pour moi, pare choc enfoncé pour l'autre.
Au moment de l'accident, mon pote et l'autre partie décident de régler le litige à l'amiable (mon pote règle ttes les réparations: pour moi et pour l'autre).
Ensuite, l'autre (excusez moi pour le terme mais c'est plus simple :) ) prend peur et préfère faire un constat (il veut des factures et pouvoir se retourner en cas de mauvaises réparations, ce qui est finalement normal).
 
De mon côté, je suis assuré au 1/3, n'ai vraiment pas besoin de malus (1 an de permis, assurance ultra_chere).
Je ne sais pas si j'ai le droit de préter ma voiture (c'est qd meme bête de se renseigner maintenant, mais bon!).
 
Plusieurs solutions s'offrent à moi:
- Je met mon nom sur mon constat: je douille mais tampis.
- Je met le nom de mon pote sur le constat: je ne vois pas la différence avec la premiere solution, si vous pouvez m'expliquer (sauf si je n'ai pas le droit de prêter).
- Je met le nom de mon pote sur le constat et je dis qu'il a eu le carton avec sa voiture: "l'autre partie" est arrangeante, elle voudra peut être nous faire cette faveur.
 
Si la dernière solution est possible, elle m'arrangerait (pas de pb avec mon assurance, pas de malus etc...) mais je ne sais pas si elle présente des risques (expertise etc...)
 
Si vous avez des conseils, je suis preneur (je remplit le constat demain)...


 
 
Si tu es assuré au tiers et que tu es responsable, il n'y aura pas d'expertise puisque pas d'indemnisation...
 
En ce qui concerne le prêt du volant, il vaut mieux être prudent car suivant les contrats, tu peux avoir une franchise (élevée) à régler sur les dommages de l'adversaire.  
 
Une solution si tu fais la décla est de mettre le nom de ton pote en conducteur et lui t'indemnisera de la franchise éventuelle et de ton malus par exemple sur 4 ans (le malus se répercutera sur bien plus longtemps mais bon...)
 
Si tu ne fais pas la décla, "l'autre" fait réparer dans un garage avec facture et ton pote la lui règle... (c'est le plus simple et le plus équitable pour toi...)

n°770279
dache33
Posté le 02-07-2003 à 14:05:31  profilanswer
 

Bon alors j'ai appelé mon assurance:
En gros ils me disent de ne pas tricher, c'est jamais bon.
En ce qui concerne le prêt du volant, j'ai le droit à condition de le conducteur soit "expérimenté", c'est à dire qu'il est deux ans de permis et qu'il soit déclaré dans un contrat d'assurance auto depuis deux ans minimum (ce qui est le cas pour lui).
 
Donc j'ai rempli le constat avec le nom de mon pote comme conducteur, ma voiture(j'ai pas menti  :sarcastic: ).
Je risque douiller pour le malus, mais bon, mon pote casquera.
 
Sentiment d'injustice d'être connu des assurances alors que je n'ai jamais eu d'accident, mais bon, ca pouvait être plus grave.
Reste à faire avaler à mes parents!  :cry: :Peut être le plus dur!!
 
Merci en tt cas de vos conseils..

n°770302
Flyingturt​le
gnafron-team-power
Posté le 02-07-2003 à 14:10:14  profilanswer
 

JeffMan a écrit :


 
....
 
Si tu ne fais pas la décla, "l'autre" fait réparer dans un garage avec facture et ton pote la lui règle... (c'est le plus simple et le plus équitable pour toi...)


 
Hum désolé pour le post qui n'a rien à voir mais je trouvais l'ambiguité marrante....  :D


---------------
"Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue." Albert Einstein
n°770311
jeffman
Carpe Diem
Posté le 02-07-2003 à 14:11:14  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :

Bon alors j'ai appelé mon assurance:
En gros ils me disent de ne pas tricher, c'est jamais bon.
En ce qui concerne le prêt du volant, j'ai le droit à condition de le conducteur soit "expérimenté", c'est à dire qu'il est deux ans de permis et qu'il soit déclaré dans un contrat d'assurance auto depuis deux ans minimum (ce qui est le cas pour lui).
 
Donc j'ai rempli le constat avec le nom de mon pote comme conducteur, ma voiture(j'ai pas menti  :sarcastic: ).
Je risque douiller pour le malus, mais bon, mon pote casquera.
 
Sentiment d'injustice d'être connu des assurances alors que je n'ai jamais eu d'accident, mais bon, ca pouvait être plus grave.
Reste à faire avaler à mes parents!  :cry: :Peut être le plus dur!!
 
Merci en tt cas de vos conseils..


 
Dans certaines compagnies, il est possible de racheter le malus.
Ton pote, au lieu de te rembourser une certaine somme, peut payer ce que l'assureur a déboursé pour l'adversaire.
 
Avantage : l'assureur enlève ton malus.
Inconvénient : il faut attendre mini 3 mois pour connaître le montant payé par ton assureur.

n°770318
jeffman
Carpe Diem
Posté le 02-07-2003 à 14:12:24  profilanswer
 

Flyingturtle a écrit :


 
Hum désolé pour le post qui n'a rien à voir mais je trouvais l'ambiguité marrante....  :D  


 
Expliques pour qu'on se marre aussi... :D

n°770335
Killall-9
Port du masque recommandé...
Posté le 02-07-2003 à 14:14:11  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :

Bon alors j'ai appelé mon assurance:
En gros ils me disent de ne pas tricher, c'est jamais bon.
En ce qui concerne le prêt du volant, j'ai le droit à condition de le conducteur soit "expérimenté", c'est à dire qu'il est deux ans de permis et qu'il soit déclaré dans un contrat d'assurance auto depuis deux ans minimum (ce qui est le cas pour lui).
 
Donc j'ai rempli le constat avec le nom de mon pote comme conducteur, ma voiture(j'ai pas menti  :sarcastic: ).
Je risque douiller pour le malus, mais bon, mon pote casquera.
 
Sentiment d'injustice d'être connu des assurances alors que je n'ai jamais eu d'accident, mais bon, ca pouvait être plus grave.
Reste à faire avaler à mes parents!  :cry: :Peut être le plus dur!!
 
Merci en tt cas de vos conseils..


 
Bien sûr qu'il faut pas tricher!
 
Mais ne pas faire appel à eux et rêgler à l'amiable, c'est pas tricher, c'est choisir une autre voie de rêglement du sinistre. C'est LEGAL!
 
D'expérience, ne fait pas cette connerie! Demande un devis avant!  
 
Pour ton assureur, c'est en or:
- il te paye rien (assuré au tiers),
- il paye rien au tiers (accord inter-assurances, c'est l'assurance de l'autre qui va douiller pour lui),
- il récolte ton fric en te mettant un malus!
 
Alors dans un cadre pareil, les conseils de ces escrocs, je m'en méfie comme de la peste!

n°770364
dache33
Posté le 02-07-2003 à 14:17:20  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


- il paye rien au tiers (accord inter-assurances, c'est l'assurance de l'autre qui va douiller pour lui),


 
???
T'es sûr de toi?? je ne sais pas trop comment marchent les assurances mais c'est bizarre ca...
 
Je sais, le plus simple aurait été de ne pas faire de constat, mais l'accidenté voulait pas... ce qui est vraiment bête c'est vrai. DMC :/

n°770369
Flyingturt​le
gnafron-team-power
Posté le 02-07-2003 à 14:17:46  profilanswer
 

:lol:  
 
Et bien quelque chose d'équitable ne doit pas être plus profitable à une personne qu'à une autre. Donc "équitable pour toi" n'as aucun sens ;)
 
Désolé c'est juste une histoire d'utilisation de mot non-approprié. Et vu le nombre d'heure de sommeil qu'il me manque un rien me fait rire...  :whistle:


---------------
"Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue." Albert Einstein
n°770392
jeffman
Carpe Diem
Posté le 02-07-2003 à 14:20:20  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


 
Bien sûr qu'il faut pas tricher!
 
Mais ne pas faire appel à eux et rêgler à l'amiable, c'est pas tricher, c'est choisir une autre voie de rêglement du sinistre. C'est LEGAL!
 
D'expérience, ne fait pas cette connerie! Demande un devis avant!  
 
Pour ton assureur, c'est en or:
- il te paye rien (assuré au tiers),
- il paye rien au tiers (accord inter-assurances, c'est l'assurance de l'autre qui va douiller pour lui),- il récolte ton fric en te mettant un malus!
 
Alors dans un cadre pareil, les conseils de ces escrocs, je m'en méfie comme de la peste!


 
Là, faut que tu m'expliques... De nouveaux accords auraient été mis en place sans qu'on en sache rien ? On m'aurait menti ?

n°770408
Killall-9
Port du masque recommandé...
Posté le 02-07-2003 à 14:21:35  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :


 
???
T'es sûr de toi?? je ne sais pas trop comment marchent les assurances mais c'est bizarre ca...
 
Je sais, le plus simple aurait été de ne pas faire de constat, mais l'accidenté voulait pas... ce qui est vraiment bête c'est vrai. DMC :/


 
100% certain!
 
Pour s'éviter de la paperasse et des procès sans fin entre elles, les assurances françaises ont passé un accord entre elles, au terme duquel chacune s'engage à payer les dommages à ses assurés sans engager de recours contre les autres signataires.
 
C'est entre autre pour ça que les assurances ont TOUJOURS interêt à coller un 50-50!

n°770424
jeffman
Carpe Diem
Posté le 02-07-2003 à 14:23:27  profilanswer
 

Flyingturtle a écrit :

:lol:  
 
Et bien quelque chose d'équitable ne doit pas être plus profitable à une personne qu'à une autre. Donc "équitable pour toi" n'as aucun sens ;)
 
Désolé c'est juste une histoire d'utilisation de mot non-approprié. Et vu le nombre d'heure de sommeil qu'il me manque un rien me fait rire...  :whistle:  


 
Sans en faire des tonnes, je voulais dire "plus équitable pour toi que l'autre solution" ou aurais je dû dire "plus profitable" ? :D

n°770432
jeffman
Carpe Diem
Posté le 02-07-2003 à 14:25:19  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


 
100% certain!
 
Pour s'éviter de la paperasse et des procès sans fin entre elles, les assurances françaises ont passé un accord entre elles, au terme duquel chacune s'engage à payer les dommages à ses assurés sans engager de recours contre les autres signataires.
 
C'est entre autre pour ça que les assurances ont TOUJOURS interêt à coller un 50-50!


 
N'import nawak... En plus, il est sûr de lui... :sarcastic:

n°770524
Killall-9
Port du masque recommandé...
Posté le 02-07-2003 à 14:35:14  profilanswer
 

JeffMan a écrit :


 
N'import nawak... En plus, il est sûr de lui... :sarcastic:


 
Eh oui. Et en plus c'est très logique si on y regarde à 2 fois. Après tout, statistiquement, les assureurs ont tous le même risque, proportionnel et répartis sur leur nombre d'assurés.
 
Entre le coût de la paperasse et des éventuels recours et le risque d'une différence d'indemnisations, le choix est vite fait!
 
C'est d'ailleurs pas la seule du genre. Il y en a une autre sur les  assurance immobilières dont je n'ai plus le nom en tête... Pour les dégâts des eaux si je me rappelle bien...
 
Edit: J'ai retrouvé! C'est la convention CIDRE!
 
 

Citation :

CONVENTION C.I.D.R.E. (Convention d'Indemnisation Directe et de renonciation à Recours dégats des Eaux)  
Un constat amiable facilitant la procédure de règlement peut être obtenu auprès de votre assureur. Cette convention s'applique aux sinistres "dégâts des eaux", en deçà d'un certain montant de dommages. Si l'expertise est nécessaire, c'est l'assureur du lesé qui y a recours. Ces dispositions mises au point par les sociétés d'assurances ont permis d'accélérer l'indemnisation.

 
 
Cette convention a pour effet pervers que les experts sous-estiment systématiquement les travaux qui arrivent juste au dessus du seuil CIDRE, pour que ça rentre dedans justement!


Message édité par Killall-9 le 02-07-2003 à 14:44:59
n°770683
Killall-9
Port du masque recommandé...
Posté le 02-07-2003 à 14:53:54  profilanswer
 

Re-boum! La convention s'appelle IDA!
 
 

Citation :

En quoi conciste la convention IDA ?
 
    Il s'agit d'une convention établie entre assureurs qui organise le règlement - rapide - des accidents automobiles (IDA = indemnisation directe de l'assuré).
    1/ L'assureur de responsabilité civile règle directement les dommages subis par le véhicule de son propre assuré, au lieu et place de l'assureur de l'auteur responsable.
    2/ Un barème de responsabilité, élaboré à partir du Code de la route et de la jurisprudence, permet au vu du constat amiable signé par les différentes parties, de définir les responsabilités.

 
 
 [:le_max] Eh oui, j'ai raison!

n°770711
Killall-9
Port du masque recommandé...
Posté le 02-07-2003 à 14:56:39  profilanswer
 

Et n'oublions pas la convention IRSA!
 
 

Citation :

IRSA (Convention)
Inter Sociétés de Règlements des Sinistres Automobiles. A la différence de la convention IDA, la convention IRSA intervient en cas de carambolage c'est à dire lorsque plus de deux véhicules sont impliqués (ou lorsqu'un véhicule de plus de huit places est concerné). Elle regroupe, sous un même titre, un ensemble de conventions antérieures. Par cette convention les assureurs en présence décident de renoncer au caractère contradictoire de l'expertise, et de la confier à l'assureur le plus proche du lésé: l'assureur "Responsabilité Civile" du lésé de préférence à l'assureur "Protection juridique".

 
 
Là encore, c'est l'assureur qui paye les dommages à son assuré, dans un soucis d'éconnomiser de la paperasse et des frais de recours!
 
Poum, pouloum. Alors elles s'entendent pas entre elles, les assurances?

n°771349
wave
Posté le 02-07-2003 à 16:44:06  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :


 
bien logiquement l'assurance couvre un conducteur non déclaré sur le contrat pour raison occasionnelle.
 
Dans mon cas, j'ai un régime de contrat assez strict: c'est le pack jeune maaf ou je dois m'engager à :
 - 0% d'alcool
 - Pas de prêt.
 
Cependant, si je tue qqun avec un taux légal d'alcool dans le sang mais > à 0, j'espere ne pas devoir douiller tte ma vie...
Dans le cas du prêt, je ne sais pas si c'est la même chose.
A savoir si c'est un contrat sur l'honneur ou pas.
 
J'appelle l'assurance dans la matinée pour voir...


je pense que la clause 0% d'alcool est nulle. Ca serait n'importe quel chiffre au-dessus de zero, pourquoi pas, mais le 0.00% n'existe pas. Et de toutes façons l'assurance n'a pas à refaire la loi française.

n°771377
wave
Posté le 02-07-2003 à 16:52:09  profilanswer
 

Citation :

- de ton côté tu calcule combien te coûtera le malus sur 2 ans (tu prends ton taux actuel, tu le majore de 25%, et tu multiplie la prime de base par le taux ainsi obtenu, tu obtient ainsi ta prime pour l'année prochaine. Tu y soustrait ta prime actuelle pour voir combien ça te coute, tu multiplie par 2 pour voir a peu près à combien ça te revient sur 2 ans)


quand on part de 0% de bonus il faut 13 ans pour atteindre 50%.
et 4 ans supplémentaire à chaque accident en tord.
alors un malus peut durer TRES longtemps, voire toute la vie si on a un accident en tord tous les 4 ans.

n°771435
Killall-9
Port du masque recommandé...
Posté le 02-07-2003 à 17:04:31  profilanswer
 

wave a écrit :

Citation :

- de ton côté tu calcule combien te coûtera le malus sur 2 ans (tu prends ton taux actuel, tu le majore de 25%, et tu multiplie la prime de base par le taux ainsi obtenu, tu obtient ainsi ta prime pour l'année prochaine. Tu y soustrait ta prime actuelle pour voir combien ça te coute, tu multiplie par 2 pour voir a peu près à combien ça te revient sur 2 ans)


quand on part de 0% de bonus il faut 13 ans pour atteindre 50%.
et 4 ans supplémentaire à chaque accident en tord.
alors un malus peut durer TRES longtemps, voire toute la vie si on a un accident en tord tous les 4 ans.


 
Ben non. Un malus (comprendre un indice supérieur à 100%) est automatiquement ramené à 100% après 2 années sans sinistres responsables.
 
Il faut donc pour être malussé à vie un accident à 50-50 tous les 2 ans.

n°771627
wave
Posté le 02-07-2003 à 17:48:04  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


 
Ben non. Un malus (comprendre un indice supérieur à 100%) est automatiquement ramené à 100% après 2 années sans sinistres responsables.
 
Il faut donc pour être malussé à vie un accident à 50-50 tous les 2 ans.


paut-être en cas de coefficient supérieur à 1.
en cas de coefficient inférieur, la règle est:

  • *0.95 chaque année sans sinistre responsable.
  • *1.2 en cas de sinistre responsable.


même sans avoir un vrai malus, s'il te manque 20% de bonus toute ta vie (dans le pire des cas, le meilleur des cas étant de presque 13 ans si on part d'un coef de 1.0), ça fait quand-même payer 20% de + pendant ce temps.

n°771704
jeffman
Carpe Diem
Posté le 02-07-2003 à 18:06:17  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

Et n'oublions pas la convention IRSA!
 
 

Citation :

IRSA (Convention)
Inter Sociétés de Règlements des Sinistres Automobiles. A la différence de la convention IDA, la convention IRSA intervient en cas de carambolage c'est à dire lorsque plus de deux véhicules sont impliqués (ou lorsqu'un véhicule de plus de huit places est concerné). Elle regroupe, sous un même titre, un ensemble de conventions antérieures. Par cette convention les assureurs en présence décident de renoncer au caractère contradictoire de l'expertise, et de la confier à l'assureur le plus proche du lésé: l'assureur "Responsabilité Civile" du lésé de préférence à l'assureur "Protection juridique".

 
 
Là encore, c'est l'assureur qui paye les dommages à son assuré, dans un soucis d'éconnomiser de la paperasse et des frais de recours!
 
Poum, pouloum. Alors elles s'entendent pas entre elles, les assurances?


 
Oui mais non... désolé...
Vérifie tes sources (surtout leurs mises à jour...)
D'une part, la convention IDA a été remplacée par la convention IRSA et cette dernière s'applique pour pratiquement tous les accidents (sauf quand 2 véhicules assurés par 2 compagnies non adhérentes) donc pas seulement pour les carambolages,
d'autre part, les compagnies effectivement payent directement leurs assurés mais ensuite exercent un recours contre la cie du conducteur responsable !!

n°771711
jeffman
Carpe Diem
Posté le 02-07-2003 à 18:08:20  profilanswer
 

wave a écrit :


paut-être en cas de coefficient supérieur à 1.
en cas de coefficient inférieur, la règle est:

  • *0.95 chaque année sans sinistre responsable.
  • *1.2 en cas de sinistre responsable.


même sans avoir un vrai malus, s'il te manque 20% de bonus toute ta vie (dans le pire des cas, le meilleur des cas étant de presque 13 ans si on part d'un coef de 1.0), ça fait quand-même payer 20% de + pendant ce temps.


 
Effectivement, il faut 13 ans pour arriver à 50%; par contre un malus est de 25% (sauf usage professionnel 20%)

n°771724
darkangel
C2FFA
Posté le 02-07-2003 à 18:12:03  profilanswer
 

T1 quel bordel, d fois, c a se demander l'utilité d'avoirune assurance. Sauf gros coup dur, ca pose plus de problemes que ca n'en resoud :lol:  :sweat:

n°771752
Zaib3k
Posté le 02-07-2003 à 18:18:01  profilanswer
 

DarkAngel a écrit :

T1 quel bordel, d fois, c a se demander l'utilité d'avoirune assurance. Sauf gros coup dur, ca pose plus de problemes que ca n'en resoud :lol:  :sweat:  


 
surtout quand on pense au prix que ca coute

n°771761
Xamoth
#JesuisSerge
Posté le 02-07-2003 à 18:20:35  profilanswer
 

DaChe33 a écrit :

Voila l'histoire:
J'ai prêté ma voiture à un copain qui a eu un léger accrochage: aile avant gauche enfoncée pour moi, pare choc enfoncé pour l'autre.
Au moment de l'accident, mon pote et l'autre partie décident de régler le litige à l'amiable (mon pote règle ttes les réparations: pour moi et pour l'autre).
Ensuite, l'autre (excusez moi pour le terme mais c'est plus simple :) ) prend peur et préfère faire un constat (il veut des factures et pouvoir se retourner en cas de mauvaises réparations, ce qui est finalement normal).
 
De mon côté, je suis assuré au 1/3, n'ai vraiment pas besoin de malus (1 an de permis, assurance ultra_chere).
Je ne sais pas si j'ai le droit de préter ma voiture (c'est qd meme bête de se renseigner maintenant, mais bon!).
 
Plusieurs solutions s'offrent à moi:
- Je met mon nom sur mon constat: je douille mais tampis.
- Je met le nom de mon pote sur le constat: je ne vois pas la différence avec la premiere solution, si vous pouvez m'expliquer (sauf si je n'ai pas le droit de prêter).
- Je met le nom de mon pote sur le constat et je dis qu'il a eu le carton avec sa voiture: "l'autre partie" est arrangeante, elle voudra peut être nous faire cette faveur.
 
Si la dernière solution est possible, elle m'arrangerait (pas de pb avec mon assurance, pas de malus etc...) mais je ne sais pas si elle présente des risques (expertise etc...)
 
Si vous avez des conseils, je suis preneur (je remplit le constat demain)...

c est marrant,y a eu un topic ki est exactement l inverse de celui ci y a pas longtemps... :heink:

n°771790
wave
Posté le 02-07-2003 à 18:27:21  profilanswer
 

JeffMan a écrit :


 
Oui mais non... désolé...
Vérifie tes sources (surtout leurs mises à jour...)
D'une part, la convention IDA a été remplacée par la convention IRSA et cette dernière s'applique pour pratiquement tous les accidents (sauf quand 2 véhicules assurés par 2 compagnies non adhérentes) donc pas seulement pour les carambolages,
d'autre part, les compagnies effectivement payent directement leurs assurés mais ensuite exercent un recours contre la cie du conducteur responsable !!


la mutuelle des motards qui (parait-il) n'a pas signé la convention, est bizzarement la seule qui ne me demande pas combien j'ai eu de sinistres non-responsables quand je demande un devis. Bizzare, non?
La plupart des assurances refusent quand on a eu plusieurs sinistres non-responsables, d'autres proposent des tarifs moins intéressants. Si c'étaient pas eux qui payaient, ils n'en tiendraient pas compte.

n°771897
jeffman
Carpe Diem
Posté le 02-07-2003 à 18:52:52  profilanswer
 

wave a écrit :


la mutuelle des motards qui (parait-il) n'a pas signé la convention, est bizzarement la seule qui ne me demande pas combien j'ai eu de sinistres non-responsables quand je demande un devis. Bizzare, non?
La plupart des assurances refusent quand on a eu plusieurs sinistres non-responsables, d'autres proposent des tarifs moins intéressants. Si c'étaient pas eux qui payaient, ils n'en tiendraient pas compte.
 


 
Exact, la Mutuelle des Motards n'adhère pas...
Par contre ce que l'assureur regarde, c'est la fréquence puis eventuellement le coût des sinistres.
Donc si le gars en face de moi, a un accident non responsable par an, c'est clair, je refuse...
 
Par contre, je confirme qu'il y a bien recours entre cies adhérentes !

n°772044
wave
Posté le 02-07-2003 à 19:31:10  profilanswer
 

JeffMan a écrit :


 
Exact, la Mutuelle des Motards n'adhère pas...
Par contre ce que l'assureur regarde, c'est la fréquence puis eventuellement le coût des sinistres.
Donc si le gars en face de moi, a un accident non responsable par an, c'est clair, je refuse...
Par contre, je confirme qu'il y a bien recours entre cies adhérentes !  


explique-moi pourquoi si ça te coute rien.
quand je dis rien ça veut dire que même ton expert est payé par l'autre assurance.
En 4 ans j'ai eu:

  • un camion qui me recule dessus.
  • un mec qui me coupe la route en venant s'arrêter devant moi sur une voie d'accélération prioritaire (sur laquelle il n'avait pas le droit de déboiter), au moment où je regardait derrière pour déboiter. Avant que je tourne la tête, personne devant moi et interdiction pour n'importe qui de s'y mettre. Délit de fuite.
  • arrêté à un feu rouge depuis au moins une minute, une voiture qui me rentre dedans derrière. Pourtant c'était en ligne droite. Délit de fuite mais identifié quand-même.
  • correctement garé sur un parking exprès pour répondre à un coup de fil sans téléphoner au volant-->une voiture démarre et me recule dessus sans regarder.


alors si tu veux, payer cher et se voir interdire de changer d'assurance pour ce genre de connerie, ça commence à me gonfler. Sans leur accord à la con, je couterais absolument rien à mon assurance.


Message édité par wave le 02-07-2003 à 19:37:33
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