Reprise du message précédent :

 
Ça a l'air plus marrant que la BD de Bora²    

 
Voilà, comme dit talbazar, en France c'était des babas cools qui essayaient de raccrocher leurs wagons à la loco hippie qui était remisée au musée depuis des années aux USA. Le mouvement hippie étant lui-même une version plus ou moins mainstream du mouvement antérieur des diggers qui étaient plus proches des situationnistes que des gourous indiens (en 67 à San Francisco, ce seront les diggers qui feront ce qu'ils pourront pour pallier à cette cata qu'a été le "summer of love" ).
 
Par contre, le punk en France en 78, c'était encore quasi inexistant tandis qu'au UK les Pistols se séparent, le Clash est accusé de "trahison" avec leur 2ème album et parce qu'ils partent tourner aux USA, et toute la philosophie des débuts (le DIY, le refus des albums au profit des singles, l'amateurisme musical glorifié etc.) n'est déjà plus qu'un souvenir. 1978, c'est le début du post-punk avec les premiers albums de The Cure, Siouxsie etc.

 
Ouais, enfin tour du monde à 17 balais peut-être, mais je suis revenu trauma de guerre, bien fait pour ma gueule

Alors oui et non. Moi j'allais des voir des groupes de punk dans des bars avec 30 personnes il y a 25 ans. Le DIY, le refus de s'enrichir, l'amateurisme, la contestation, l'aternativité étaient toujours là.
 
Disons qu'à la fin du années 78 l'industrie musical avait absorbé et digéré le mouvement punk, mais le mouvement a toujours existé à côté des majors heureusement.

 
On joue encore du rockabilly, du folk irlandais et du prog aujourd'hui. Les musiques survivent aux courants qui les ont portés, mais elles deviennent déconnectées de l'époque et d'un ensemble de rites, postures et revendications qui les ont fait naître. Etre punk en 2000 était aussi anachronique qu'être hippie en 1978. Ce n'est même pas l'industrie musicale qui a absorbé et digéré le mouvement punk, il s'est de lui-même associé à cette industrie. Le punk anglais a commencé par une mode vestimentaire, hein.
 
Le DIY au XXIème siècle c'est la MAO et internet (et l'IA maintenant) qui permet à n'importe quel glandu dans le monde de composer et diffuser ses musiques, ça n'a plus aucun lien avec la boursouflure du rock de stade et des démonstrations techniques du prog des 70's contre lesquels se rebellaient les punks. Le guitariste punk qui monte sur scène dès qu'il appris 3 accords, c'était déjà du folklore il y avait 25 ans. D'ailleurs dès la fin des 70's avec la new wave, le DIY et l'amateurisme musical étaient ringardisés.

Je ne suis pas vraiment d'accord. Le punk est une philosophie et une musique qui s'adapte très bien aux différentes époques. No future est intemporel. Mais on est bien HS, je m'arrêterai là sur le sujet.

Tu dessines vraiment pas mal talbazar.

Oui, ça s'écrivait carpe diem chez les Romains, qui d'ailleurs ont peut-être inventé l'iroquoise avant les Iroquois. Ca nous rajeunit pas, tout ça...  
 

C'est une forme de casque grec ça
 
D'ailleurs le ska et le rocksteady sont-ils aussi arrivés en france avec dix ans de retard sur Londres?
 

Ah oui, my bad.    
 

 
A vrai dire, je me souviens pas qu'ils soient jamais arrivés, mais j'aimais bien Jim Murple Memorial. Cela dit j'ai pas souvenir d'un groupe spécifiquement ska, équivalent des Specials et autres. C'était un peu mélangé au "rock festif", la vague fringues d'avant-guerre et accordéon, qui allait de sous-sous-Pogues à du Madness mal gaulé. Je goûte assez peu la musique populaire française.

Ah non mais je parle des vrais groupes de ska jamaïcains du début des 60's, Laurel Aitken, les Skatalites, Toots & the Maytals, Justin Hinds & the Dominoes.... quand est-ce que les 45 et 33t sont arrivés en France? Et est-ce qu'il y avait des skinheads dans les 70's en France comme à Londres? (Noirs comme Blancs).  
 
J'ai l'impression que les skinheads ne sont apparus en France que dans les 80's, et qu'ils étaient alors très fortement politisés aux extrèmes, assez loin des origines jamaïcaines

 
Voilà, mon précieux est arrivé, mon premier Artist's Edition. Il y a les grands de la BD et puis il y a les génies, ceux qui inventent une grammaire. Eisner, Caniff, Moebius, Goscinny, Kirby...  
 
Je pensais que ça allait être ma BD la plus haute mais en fait elle est dépassée par le Krazy Kat chez Taschen et la monographie de Chris Ware.
 

 
Aaaah OK. Bah j'ai le souvenir de l'arrivée du reggae en France vers 75/76 mais je ne me souviens pas du tout de l'arrivée du ska. Je pense que ça doit coïncider comme tu le dis avec le ska revival anglais ou quelques années plus tard puisque dans les années 60 et jusqu'au milieu des années 70 en France personne n'avait la moindre idée de ce qu'était la musique jamaïcaine et à l'époque ou Marley et consorts débarquent via le UK et Virgin, les musiques qui précèdent le reggae n'intéressent personne. Israelites de Desmond Dekker avait peut-être percé vers 68 mais ça devait pas aller plus loin. On n'avait pas d'immigrés jamaïcains au contraire des Anglais.  

 
   
 
Mais ça aurait pu infuser via nos propres Antillais, il devait quand même y avoir des connexions avec la Jamaïque, au moins Trinidad

Je l'ai feuilleté. C'est assez impressionnant. Si seulement ceux de Mignola pouvaient sortir  

C'est beau comme trait Kirby, dommage (pour moi) que les super héros m'indiffèrent complètement    

Les Antilles françaises ont leurs propres musiques, notamment le zouk, qu'on a tendance à prendre de haut alors que c'est tout un univers qui va bien au delà du restaurateur Francky Vincent et de la Compagnie créole.

Clairement les musiques jamaïcaines sont toujours arrivées chez nous par la Grande Bretagne, et plutôt par des artistes et groupes anglais comme Aswad, Steel Pulse ou UB40

On l'a un peu oublié (et tant mieux) mais encore fin 80/début 90 quand je commençais à m'intéresser à la musique, la chanson "I Shot the Shérif" était considérée par le grand public comme une chanson... d'Eric Clapton, parce que c'était sa reprise qui avait cartonné dans les 70s.

J'ai parfois l'impression que quand un public français plus large s'est interressé au vrai reggae jamaïcain (et à ses cousins, rock steady, ska et autres) c'était à un moment où plus personne ne jouait de reggae en Jamaïque depuis longtemps  

On peut arreter le HS ?  

Ou Rivers of Babylon que le grand public connaît via la version Boney M...
 
Je ne pense pas en tout cas que le zouk ou la biguine soient méprisés
 
Au delà du côté tonton bourré avec la cravate autour du front en fin de mariage, les orchestrations de la Compagnie Créole ou même de Carlos sont assez dingues je trouve, très bons musiciens

Et oui on arrête le HS, à moins qu'il n'y ait de bonnes BD sur les musiques antillaises, les skinheads, le hooliganisme?

Ah oui pardon, je lis surtout des topics musique, ciné et lectures et des fois j'oublie sur lequel je suis (et surtout si on y retrouve les mêmes énergumènes   )

 
J'en connais pas mais il y avait ça dans Métal.    
 

 

Dodo, ce grand scénariste

Qu’est-ce que ça vieillit bien l’humour, surtout quand c’est bonifié par le dessin et la colorisation.

Jean Michel gépalaref.

 
Cette grande scénariste.  
 

 
Carrément.

Si seulement, oui... mais je pense pas que Panini puisse obtenir les droits, ni d'ailleurs ne cherche à les obtenir. Le tome 2 d'Hellboy in Hell est encore dispo en artist's edition VO, cela dit, mais à 150 balles ça pique encore plus.

Ref au revival ska londonien de la fin des 70’s, par des groupes blancs ou mixtes, également appelé two-tone (à cause de la guitare rythmique typique  des styles jamaïcains, ça a donné aussi le code vestimentaire noir et blanc, et le motif à damier).

Les groupes les plus connus sont Madness (énorme tube One Step Beyond) et les Specials (d’où les Ordinaires, par opposition dans cette brillante planche)

https://en.wikipedia.org/wiki/Bebop_and_Rocksteady

Ok, merci pour l'éclairage  

C'est pas ma came, ceci explique cela.

Ah ah c’est plutôt normal, je comprends parfaitement que la plupart des gens s’en foutent  

Tous ces groupes de ska revival ont fait partie du post-punk. The Beat, par exemple, a fait des premières parties du Clash au début des années 80 (j'étais dans la salle ).
 
C'est l'époque où le célèbre attaché de presse Philippe Manœuvre arrive à Métal et fait rentrer le rock dans la revue qui était jusque là presque exclusivement orientée SF. Serge Clerc, par exemple, arrivé dans Métal à 17 ans, fou de SF et de Moebius, va plus tard beaucoup travailler sur le musique sous l'influence de Manœuvre, non seulement dans Métal mais aussi dans Rock & Folk et au UK dans le New Musical Express. D'ailleurs, si quelqu'un souhaite se débarrasser de cette intégrale, qu'il me fasse une proposition chiffrée par MP.  
 

 

 

 

 

 

Tu as raison de souligner la filiation entre revival ska et post-punk

On la retrouve dans Rancid, les héritiers US de The Clash (avec un guitariste danois), qui ont partagé un morceau, Hooligans, avec The Specials

Autre groupe punk californien, NoFX, pousse encore plus loin le ska (avec une trompette mariachi...), en reprenant des titres de Rancid en version reggae

Et je retombe sur mes pattes puisque NoFX est une grande influnce du jeune Larcenet, qui taggait  le nom du groupe partout dans Applefish et Bill Baroud

Bien joué.
 
Tiens, je refais un peu de pub pour les excellents bouquins de Manuel Decker qui collectent les pochettes de disques d'auteurs de BD. Le premier est un indispensable, le 2ème est plus spécialisé (quoiqu'il y a aussi à la fin des pochettes d'Albator, Goldorak et autres Chevaliers du zodiaque donc pas seulement de comics) et je n'ai pas acheté le 3ème mais je suis sûr qu'il comblera l'amateur du héros du célèbre entrepreneur belge.
 

 

 

Je suis en train de lire le divin scénario (Jacky Beneteaud, Fabrizio Dori), pour l'instant je trouve ça vachement bien. Les avis sont très négatifs sur bdtheque là, mais perso j'aime beaucoup.
Et vraiment les dessins sont pas mal du tout je trouve

J'avais lu Le dieu vagabond du même duo. J'avais trouvé ça sympa, sans plus. Pas assez en tout cas pour lire celui-ci. Et oui, l'intérêt était surtout dans le dessin.

Sortie chez Citadelles & Mazenod (éditeur d'art grande classe et chérot) le 5 novembre d'un beau et gros livre de Françoise Mouly, la directrice artistique du New Yorker (et co-fondatrice de Raw avec son mari Art Spiegleman) :  
 

 
Les couvertures du New Yorker sont devenues légendaires et pour ce qui est de la BD on peut citer Sempé, Crumb, Joost Swarte, Chris Ware, Art Spiegleman, Adrian Tomine, Charles Burns, Jacques de Loustal, Ivan Brunetti, Seth, Daniel Clowes etc. Puis bien sûr une flopée d'illustrateurs, dont beaucoup aux marges de la BD comme Peter de Seve.
 
Parallèlement, il y aura une expo à la Galerie Martel. Deux dates à retenir :
 

La petite moisson du mois
Faut y ajouter Garulfo, mamout et piston et Alim le tanneur déjà rangés

 
 
Magnifique que ceci !

J'avais acheté quelques reproductions de couv du New Yorker avec des illustrations de Chris Ware quand j'avais été à Bruxelles.
 
D'ailleurs Chris Ware avait en projet de faire quelque chose avec ses nombreuses couvertures. J'espère que c'est toujours d'actualité.