Reprise du message précédent :

 
Les seules exceptions que j'admet à la liberté d'expression dans les écrit sont les divulguations de secrets d'état s'il y a danger pour la sécurité, l'atteinte à l'intimité de personnes nommées et les appels au crime contre des personnes désignées.  
 
Par exemple dire "je pense que les juifs sont des sous-hommes" est la derniere des immondice mais ne doit pas être interdit, par contre dire "sortez de chez vous et allez lyncher un juif!" ça oui, ça doit être interdit.  
 

Si, ça doit être interdit, car ça entraine justement un sentiment de haine à l'encontre des personnes concernée.
 
Lis ça, tu comprend mieux pourquoi c'est interdit:
http://www.un.org/french/aboutun/dudh.htm
 

 
Et surtout l'article 7:

Ha mais je comprend très bien pourquoi c'est interdit :-) Je ne suis pas daccord, c'est tout :-) Question de principe, un peu comme mon opposition fondamentale et irrémédiable à la peine de mort. J'ai comme ça quelques rares principes dont je ne discute même pas, ces deux là en font partie.

On reprendra le débat demain si tu veux, je vais pioncer. A+  

 
Si tu savais le nombre de livres totalement anodins qui peuvent étayer toutes les thèses les plus folles, pour qui s'en donne la peine... La Bible, Darwin, Marx, Nietzsche, Hergé...

Presque chaque allemand l'a chez lui en cherchant bien ds la cave, jsuis sur de trouver d'autres livres de propagande

Un livre n'est une arme que s'il est mis en avant par une idéologie et qu'un régime en fait un ouvrage de référence. Le même livre au fond d'une bibliothèque n'est qu'une bouse de plus.
 
Je ne l'ai pas lu mais je pense que si on est d'accord avec ca c'est qu'on est déjà une pourriture nazie à la base, je crois pas que le livre soit dangereux en lui-même.

Juste comme petite annecdote, assez paradoxalement mon pere avant un exemplaire car feru de sociologie et d'histoire il aime comprendre d'ou vient un probleme et donc bref ma mere a pas eu le meme point de vue (elle a etudie l'allemand et vecu quelques annees en RFA) et je me suis retrouve dans le jardin avec mon pere a bruler (oui bruler, ca doit vous rappeler qqchose) Mein Kampf page par page ...

salut voici un lien en anglais.........
une petite recherche sur google et tu trouves...
 
Vous ne seriez pas un peu fainéant?????

je sais pas si ca été dis, mais mein kampf se trouve sur emule en ebook (pdf)
 
A+

Bah oui ils sont fainéants
 
... suffit de taper : mon combat +hitler
... et tu l'as

 
Sauf que la liberté d'expression aux Etats-Unis n'est qu'illusoire... tout comme l'équilibre du pays.

en gros ca raconte ce que voulait faire Hitler si il venait a gouverner avec toutes les annexions, l'extermination des juifs...

Justement, je crois, n'ayant pas lu le livre, que ce n'était que vaguement évoqué.

ah je croyais en tout cas ca ne racontait que de mauvaises choses
merci pr ta precision

 
Je parlais pas forcément des faits, mais de l'attachement constitutionel à cette liberté d'expression, chose qui nous manque en France.
 
Je ne sais pas si dans les faits cette liberté est illusoire ou pas aux USA (je la pense quand même largement moins illusoire que dans un pays tel que la Chine par exemple), en tout cas je sais que ici en France dans les faits elle subit de graves attaques à coup de lois restrictives et - à mon avis - dangereuses.
 
Expression bateau, attribuée généralement à Voltaire (mais est ce bien de lui??): "Je ne suis pas daccord avec vos idées mais je me battrais pour que vous puissiez les exprimer" - classique mais utile de le rappeller car c'est le fondement même du principe de liberté d'expression!
 

Tiens, bel exemple de propagation d'idées alacon sous couvert de débat pseudo intellectuel. Du grand art
 
C'est marrant, j'ai presque la position inverse que la tienne: dire "je pense que ceux qui tentent de propager leurs idées de marde sur des forum sont des dégénérés mononeuronaux" devrait être interdit, en revanche dire "sortez de chez vous et allez latter ceux qui tentent de propager leurs idées de marde" ça relève presque du devoir civique.  
 
Ca ne doit pas être le seul point de désaccord entre nous
 
Edit: Voltaire n'a pas eu l'heur de connaitre le nazisme, il n'a connu que la dictature. On a fait des progrès depuis.
 
Ciao,
LoneCat

Je ne comprends absolument pas l’intérêt qu’on peut porter pour une œuvre débile au contenu d’un pauvreté intellectuelle affligeante

Ca fait partie de l'Histoire, de notre Histoire

tu as lu le message original ?
il le demande pour ses etudes c'est tout.
et si tu dis ca c'est que tu l'a lu

Heu c'est pas pour critiquer, mais un gars qui bosse sur Mein Kampf pour ses études, il sait parfaitement où le trouver et il n'a pas besoin de faire un message sur un forum généraliste pour demander si c'est encore "autorisé"
 
L'hypothèse "culture personnelle" également évoquée est de loin la plus crédible.
 
Ciao,
LoneCat

Tu peux trouver ce livre sur internet.
 
Mais il n'a aucune valeur littéraire ou historique. La lecture de ce truc n'apporte absolument rien.

Il n'est pas interdit, ce livre mais bon, celui ki veut le lire doit pas etre net NON ?
C de la folie ce ké écrit enfin bon ....

Il y a bien des extraits de " mein Kampf" dans les manuels scolaires, non ?
 
Pour ma part, je pense qu'il devrait être libre à la vente, car je ne pense pas (du moins pas je crois) que quelconque individu ira se référencer au livre d'Hitler...
Il n'y a que ses principes, propre à lui dans ce livre !
 
De toute façon, "mein Kampf" ou pas, les antisémites, racistes, voir pronazistes existeront toujours...
MAis vraiment dommage que le livre ne soit pas en livre vente )

Bah d'après ce que j'ai compris, il l'est non? (en France du moins)

pourquoi ne pas plutôt étudier des livres de sociologie, sur les doctrines, des études sur le sujet...
ça serait bien plus instructif que la lecture de Mein K^^...
je ne vois vraiment pas en quoi il serait dommage que ce bouquin ne soit pas largement diffusée, vous imaginez une édition de luxe et une édition de poche ?...
 
si ce bouquin doit être 'étudié' ou plutôt analysé, cela doit être fait par des historiens, des lettrés ou scientifiques... éclairés... et certainement pas par des étudiants (d'autres ouvrages sont certainement plus instructifs...)
et pourquoi s'intéresser à un tel bouquin... il paraît d'après un de mes anciens prof de philo que c'est un vrai torchon... (autrement dit autant sur la forme que sur le fond...)
 
sinon rappelez-moi le nom d'un enquêteur célèbre qui étudiait les serial-killers...
selon lui, tenter de comprendre un monstre, vous transforme en monstre... vous saisissez l'analogie ?

 
Il est vrai qu'uil vaut mieux ne pas comprendre ou cherhcer à savoir tout ce que ce monstre a voulu !!!
C'est pour ça que aucun mais alors aucun exemplaire Main Kampfne devrais pouvoir circuler !!

Super. Et dans 30 ans on a une 3ème guerre mondiale car tout le monde aura oublié...

On ne va pas devenir rasciste nazy ou fasciste en lisant mein kampf! Moi je pense que ce livre doit etre en vente libre avec des avertissements en prefaces, c'est un livre historique et on ne doit en aucun cas oublier l'histoire!

Moi je pense qu'on doit brûler tous les livres qui dérangent. Comme ça, hop, plus de problèmes !

 
C'est vrai, il y aurait encore moins de problèmes

 
n'importe koi
 
J'ai un exemplaire je l'ai lu, je suis pas un nazi pour autant mais ca fait parti de l'histoire mon grand !

 
Et c'est un étudiant, écrivain et qui s'intéresse à l'Histoire qui te dit ça

 
OK mais à mon avis, ça sert à rien  et c'est pas bon d'être imprégné de ce bout d'histoire là !  
Il ya des moments beaucoup mieux dans l'histories et des guerres moins  pires !!

Quiconque ne s'interesse pas a l'histoire est condamne a repeter ses erreurs.
 
Je suis pour la liberte d'expression teintee de censure pour les propos diffamatoires. La liberte d'expression comme aux US j'ai du mal, mais je comprends leur virulence a la defendre.
 
D'ailleurs la loi interdisant les sites Nazis qui est passee en France a provoque un mini scandale aux US. Le debat public sur les limites de la liberte d'expression qui en a resulte est extremement interessant et tres revelateur des differences fondamentales entre nos cultures. On pourrait en debattre des heures.

 
OK d'accord, il ya une liberté d'expression mai s'il fallait censurer ce qui ne vas pas dan le livre, il resterais pas grand chose !!!!

Je n'en suis pas certain... En meme je l'ai pas lu donc je sais pas.

 
LOL dans ce cas,on en peut dire ...
Faudrais voir avec quelqun qui l'a lu !!!!