Reprise du message précédent :

Exactement  

 
Certes, ce n'est pas très palpitant
Mais là n'est pas le souci, il me semble, il est dans la qualité de l'écriture    
Parce que sinon, cogne-toi les 50 premières pages des "travailleurs de la mer", tu vas voir c'est souverain comme somnifère
 
Alors est-ce qu'un "bon livre" est un livre facile à lire, ou une avancée de la littérature, même chiante à mourir ?  

Un bon livre est un livre avec lequel on retire un certain plaisir à le lire, s'il faut se forcer, c'est qu'il y a un pb , non ? Enfin, moi je dis ça, c'est que mon avis, je ne suis pas un littéraire de toute façon    
 
Bon en même temps, j'ai pris du plaisir à lire la bio de Richard Virenque, mais est ce pour autant un "bon livre" ...je pense pas non...bref je vous quitte, je vais écouter un peu de musique, là au moins je me sens moins newbie

  Comment oses-tu dire ça ??
  Moi j'ai bien aimé !    

Va falloir m'expliquer ce que tu lui trouves, alors. Parce que je l'ai lu jusqu'à n'en plus pouvoir, et je n'ai pas compris l'intérêt. Tout ce que j'ai vu, ce sont deux bonhommes sans aucun sens commun, qui répètent les mêmes erreurs tout le long. Ils n'apprennent rien ; ça m'énerve, des gens aussi parfaitement stupides .
 
(Bon sinon, de Flaubert, j'ai adoré 'Salambô'. Mais je ne suis pas sur le bon topic .)

Bonsoir,
 
Ma contribution au topic : la saga "Les enfants de la Terre" de Jean M. Auel.
J'ai lu 3 des 5 bouquins et j'ai pas pu aller plus loin... Trop long (je parle des scènes de descriptions notamment), trop lourd...

 
Mais le plus chiant que j'aie jamais lu, c'est le lys dans la vallée de Balzac... J'avais envie d'étriper cette sainte ni touche de Mme de Mortsauf!!!
 
Bon, d'accord, je blasphème, Balzac est censé être un grand écrivain, mais...y m'énerve!
 

 
   
Ouaip, tout à fait d'accord avec toi... Ca c'est le MUST de la "chiantise"...
 
Sinon, y a aussi les Tomes 3-4-5 de Dune qui sont de la masturbation intellectuelle et où rien ne bouge et où à de nombreux moments on se force à lire...
"Le preneur d'âmes" de Herbert aussi et par la même peut-être une bonne partie de son oeuvre même si cet auteur est mythique, je trouve son style lourd et lent...
"Les Dames à la licorne" de Barjavel qui ne m'a pas laissé de fabuleux souvenirs...
Sinon, certains livres de Zola, qui sont actuellement anachroniques et qui devraient laisser leur place dans les cours de français à des livres plus comtemporains ou tout simplement moins chiants...
 

Récemment Rey, un espèce de roman de gare psycho-killer ultra prévisible, écrit de manière totalement générique, avec une intigue totalement naze, bref, 2 soirées de perdues
 
Et sinon j'ai pas été au-delà des 100 premières pages des Racines du mal de Dantec tellement j'ai trouvé ça à chier
 
Prodigy

Pour ma part je ne comprend pas le succès qu'à rencontré "Da Vinci Code". On me l'a prêté, j'ai été très heureux de ne pas l'avoir acheté.
 
Outre que l'intrigue est bateau au possible, les personnages sont relativement plats et la "révélation sulfureuse" est un "marronnier" qui revient assez fréquemment et n'a rien d'une découverte extraordinaire.
Si on apprend de temps en temps de petites choses au niveau de l'art, ça reste d'un niveau vraiment basique et assez peu fouillé.
 
Mais là où j'ai été vraiment déçu, c'est avec les "pseudo-énigmes". Elles sont d'une platitudes à faire peur, et le fait qu'un personnage qui soit censé avir fait de la cryptographie ne les trouve pas me laisse pantois. Elles sont accessibles à n'importe quel gamin de plus de 12 ans un peu curieux.
 
Bref, je ne regrette jamais le temps passé à lire un bouquin, mais j'ai eu l'impression d'avoir été trahis par le battage qu'on a fait autour de celui-ci quand je l'ai refermé.
Autant relire les Fourmis, même si je ne suis pas fan de Werber.

(prochain film de Ron Howard, Da Vinci Code)
 
Prodigy

 
Tu as lu la critique de Charlie Hebdo sur ce livre ?
Il y avait une page où l'auteur présentait son oeuvre avec des noms propres ridicules du style "le gang des boudins noirs" à la place de l'Opus Dei" ou bien "Evelyne Thomas" à la place de "Leonard de Vinci"...etc...
 
Une petite discréditation qui m'a bien fait rire... Ceci dit je n'ai pas lu le bouquin donc...  

 
Ben moi qui m'était juré de ne pas lire un livre avant d'aller voir le film pour cause de déceptions fréquentes, c'est raté .
 
Quoi que, avec un peu de chance il en tireront un scénario potable (plus que le bouquin quoi), mais j'ai des doutes...

Le Rouge et le Noir, j'avais detesté, en première

Gargantua. Je sais pas si vous considérez ça comme un livre, mais en 5ème notre prof de français nous a fait lire ce truc, ça m'a dégouté à jamais de Rabelais.

Beaucoup de monde le déteste. Mais c'est un de mes préférés ; je le relis, de temps en temps, pour le plaisir ; et j'espère toujours qu'il se retiendra de faire son discours suicide à la fin .

yeah, un homme de gout
 
on dirait pas qu'il est nancéen

Les livres que j'ai trouvé insupportables : Poil de Carotte, Vipere au poing, le premier tome de Dune, le pere de nos peres (mais j'ai adoré les Fourmis et les Thanatonautes... En dehors de ça, j'ai du mal avec Werber)
 
je ne les ai jamais fini et je ne crois pas que j'essayerai de nouveau (à part peut-etre pour Dune)

"jack l'eventreur, cas resolu" de l'americaine "legiste" patricia cromwell je crois
 
putain ce que c'etait mal foutu son enquete. j'espere ne jamais dependre de ses capacité de coroner
en gros son bouquin se resume a "si jack l'eventreur aurait fait ses crimes de nos jours on l'aurait tout de suite trouvé"    
mouiiiiii... c sur c facile de critiquer la medecine legale de l'epoque!
 
aprés elle nous choisi un peintre qui presente tout le profil et s'evertu a trouver des preuves qui vont dans son sens. le reste est ignoré bien sur...
 
bref une "enquete" pourrie sans plus de preuves que les autres enquetes et qu'elle ose presenter comme une cas resolu    
 
 
sinon en classique , je dirais pas que c une bouse mais "la peau de chagrin" m'a largement fait chier avec ses scenes a rallonge. faut dire a l'epoque (j'etais en 3eme) je lisais deja du lovecraft alors bon
 
et puis aussi sinon barjavel... le roman de sf qu'on lit tous en classe.. je me souviens plus du titre ni de l'histoire   et pareil moi je lisais Wells a l'epoque (en 4eme là)

Y'en a peut-être qui ne seront pas d'accord, mais "Germinal" j'ai trouvé ça plus que chiant, les descriptions et le language de Zola sont soporifiques (remarquez j'ai bien dormi pendant quelques semaines). Alors quand on m'a proposé "L'assomoir"... rien que le titre j'ai dis non !    

Je ne sais plus quel tome de Dune, la troisième odyssée de Clarke (dans le genre chacun de mes bouquins est un remake du précédent mais 50 ans plus tard..), et bien sûr je ne l'oublie pas (en plus je vais me faire des amis) :
 
Le seigneur des anneaux. J'ai droppé après une quinzaine de pages
 
 
Vaaaala !

 
bah nan c'est clair que le debut est long tant que Frodo a pas pris la route    
sinon essaye p-e "Bilbo le hobbit" le debut est aussi un peu long mais ca passe mieux. mais c clair que y a des longueurs dans la saga. mais bon ca en fait pas une bouse. y a de la matiere dans cette serie

Moi j'aime Zola mais j'ai ce probleme là avec Hugo !!! m'enfin en sautant les pages de descriptions, ca passe à peu pres...

 
Disclaimer : www.3615mylife.com (tiens y a un DNS )
 
Je sais bien, de l'héroic fantasy j'en ai bouffé (pas en bouquin), JDR online (pour la déconne) avec Balrog, Mirkwood, Mithril et toute la clique.. Je te passe Warcraft et tout ce qui est inspiré de Tolkien.. Mais le truc en lui même j'ai jamais pu supporter.. étrange car je trouve l'ambiance sympa. Je sais qu'ils s'apprécient en connaissant les bouquins sur le bout des doigts, ça aide à comprendre les éléments présents et ce qui a été zappé pour faire raccourci mais les 2 premiers LOTR m'ont endormi (malgré les big scenes & tout ce que tu veux -Bon ok, j'ai aimé Liv Tyler, mais me semble que la romance a été poussée pour le film no ?-). Ca m'enthousiasme tout simplement pas.. et non du coup j'ai pas vu le retour du Roi malgré "helms deep"
 
Et pourtant j'ai parcouru en chantant (comme bombadil) une bonne demi-douzaine de "livres dont vous êtes le héros" (certains à 400 pages minimum).
 
Je pense que c'est lire des pages et des pages sur l'histoire des nains et des hobitts (ils ont inspiré les minipouss nan ? ) qui me dépite

 
sans vouloir te vexer, et je suis sincere , ce que tu me sites n'as pas grand chose a avoir avec le seigneur des anneaux... warcraft et compagnie, meme la plupart des jdr en sont loin. c'est comme si tu me disais que t'aimais pas les films japonais parce que t'as pas aimé "le dernier samourais" avec tom cruise (quelle daube cte film!)
 
Tolkien n'as pas du tout le style americain et les 3 romans ne sont pas du tout fait pour garder le lecteur en attente. la saga en films a d'ailleurs etre tres retravaillée dans ce sens
 
je comprend tout a fait que ces livres sont pas evidents car moi meme j'ai pas reussi a les relire en fait depuis le film qui a rajouté quand meme pas mal de cotés action on ne voit plus les romans comme j'ai pu les lire avant, cad, un fable, un compte heroique c'est vrai mais plus proche de la chanson de geste que de l'epopée qu'elle est ainsi devenue.
 
sinon les passages des chants dans les romans sont hyper lourds. moi je les sautais a chaque fois (faudrait les avoir en anglais pour mieux apprecier)

 
None taken mais Tolkien n'est-il pas à l'origine de tout un jargon, tout un monde fait d'elfes, orcs, nains, morts-vivants etc ?
Warcraft a repompé je ne sais plus quel JDR mais celui-là même doit sans doute beaucoup à LOTR no ?
 
C'est dans ce sens là qu'il fallait comprendre mes références
 
Si ce n'est pas lui qui a rendu tout ça populaire alors, je n'ai rien dit

 
ben je suis pas specialiste du genre mais je dirais que lotr fait partie d'un genre fantasy qui est anglon saxon et bcp plus developpé, riche et ancien en angleterre que chez nous.
 
je dirais que lotr est le coté "serieux" de la fantasy (certain disent la fantasy babacool notament a cause de la fameuse "herbe a pipe" )  car ecrit par un professeur de langues anciennes. il s'est bcp inspiré des comptes et legendes celtiques.
mais c'est vrai que cette saga est devenue la reference du genre. t'as tout a fait raison
 
je classerais par contre warcraft plutot du coté conan le barbare (ce sont des nlles avant d'etre un film barbant ) mais par exemple la magie est bcp, bcp plus subtile dans les romans de tolkien que dans warcraft et meme les films lotr
 
si tu peux voir les bonus du dvd version longue sur l'oeuvre de tolkien y a pas mal de chose a decouvrir

 
Voila j'ai retrouvé
 
Blizzard s'est inspiré de l'univers Games Workshop avec Warhammer...
 
http://membres.lycos.fr/cascq/warcraft.htm

 
arf ca nous rajeuni pas tout ca
bah c'est inspiré de l'inspiration de qqun d'autre lui meme inspiré d'un autre et etc etc...

 
Ouai une référence historique pas littéraire faut pas déconner

"Les 9 princes d'Ambre" de Roger Zelazny.
 
On m'en avait dit du bien, mais j'ai trouvé le style digne de la bibliothèque rose : les 3/4 des pages sont de l'action décrite sans style ou des dialogues plats.

Madame Bovary, c'est plein de rebondissement   (sans s tellement y en a)
La combo "Mme Bovary+obligé de le lire en cours de Français/résumé à faire" m'a achevé.
EDIT: ça m'en a fait regretter "Tristan&Yseut" lu en 5ème (en françois médiéval)
 
 
A côté de ça, j'ai lu presque une dizaine de Balzac qui m'ont passionné, je suis pas réfractaire à la littérature (au romantisme pitêtre par contre)

 
Ah ! Toi aussi tu n'accroches pas Zelazny !... Moi j'ai lu "L'ile des morts" qui ne m'a pas bcp plus non plus...

Je me joins à Baragor, qui est, je suppose, est une victime des prépa 1996-1997, où l'on a dû se taper Les Confessions. Je tiens d'ailleurs à rappelle que "Les Mémoires d'Hadrien" de Yourcenard est également champion de l'ennui.
 
Mais ne rentrons pas dans les livres imposés par notre scolarité, ce serait trop facile, citons plutôt nos erreurs de lecture, c'est plsu amusant.
 
Perso:
La voix des morts de Scott Card: j'ai detesté, lisez Ender's game et arrêtez-vous là
 
L'Homme-Soeur de Patrick Lapeyre: (Livre Inter 2004) plus jamais de ma vie j'achète un livre Inter. Les critiques disent que c'est une merveille d'humour, de sentiments et de rebondissements.... Je ne dois pas être au même degré d'humour que France Inter, c'est l'histoire d'un mec qui tombe en depression. C'est à se tirer une balle moi je vous dis.
 
7 Jours pour une éternité de Marc Levy: conseillé par ma copine, un livre génial, tu lis 10 pages, t'as deviné toute l'histoire! J'ai failli plaqué ma copine pour un tel nanard.
 
 
Voilà, pour les poids lourds. J'en ai d'autres, mais c'était du moyen-pourris donc pour un autre topic
 
 

sous les vents de neptune...c bien jusqu'au milieu après c ínvraisemblable.sa vieille hacker c ridicule. en plus le voyage au canada apporte rien a thistoire.elle a baclé

 
si c'est "la nuit des temps"  
tu sort
 
faut pas deconner ce livre est plusque mytique

 
j'vais attaquer le 5.
En fait ce qui m'a pris la tete dans le bouquin, c'est les scenes de fornication raconté in extenso tous les deux chapitres. Un peu ca va, mais la a la fin on saute les paragraphes

 
Chapeau bas, tu m'impressionnes    

Si vous voulez le titre d'un pur navet:
 
THOMAS & SON EVEQUE de Chantal Labre, publié chez Grasset...  
 
Franchement, précipitez-vous chez votre libraire pour l'acquérir, ça vaut le détour....