Reprise du message précédent :

oué, pas faux
 
/hs pour moi

tu prends un cas d'exception pour en faire un exemple.
Tu ne peux pas ds ts les pays changer les lois du jour au lendemain, surtout qd ces lois sont attachées à des traditions plusieurs fois centenaires.

Sur tous les plans, Céline est un niveau au-dessus de toute façon.

dans celui la  il veut " tuer du negre "
ya pas de plaintes pourtant

Il ne parle pas en son nom...

ouais et dans plateforme il veut tuer du musulman
encore des gens qui en parlent sans l'avoir lu

 
Mais ça fait marcher le business c'est sûr  
 
Autant j'appréciais Houellebecq auparavant, autant là j'ai l'impression que l'on lance une nouvelle marque de lessive encore plus décapante et blanchissante qu'auparavant. Avec tout un cérémonial bien agencé autour du phénomène: critique, polémique, appui littéraire (avec Sollers dans le rôle de la préparation d'artillerie).
 
Je reconnais le talent littéraire de Houellebecq, ayant lu tous ses ouvrages (y compris celui consacré à Lovecraft, peu connu pourtant), en revanche je me méfie particulièrement de ce tintamarre autour de sa nouvelle production . Rien n'est naturel dans tout cela et c'est franchement écoeurant à certains moments.

Houellebecq chez PPDA en ce moment, il a l'air de se faire chier, comme d'hab

Houellebecq il fait un peu pitié à PPDA
"Je vous les donne si vous voulez"

t'en a pensé quoi d'ailleurs? J'ai trouvé que parfois, il mettais dans la tete de lovecraft ce qu'il avait envie d'y mettre, sans réelement appuyer son propos. J'ai été plutot décu par ce bouquin.

 
Entre les "heu..." et les silences il a quelques moments de lucidité il faut avouer  
 
Sérieux, sa diction est laborieuse c'est un fait. Quant à l'approfondissement de ses idées, pas simple de le suivre tant il lui arrive souvent de sauter d'une idée à l'autre sans terminer la première .

A chaque réplique on a l'impression que Houellebecq nous prend pour des cons ou que c'est un simplet
"Bah si on en a beaucoup parlé c'est parce que les gens partent moins en vacances"

'tain faut vraiment lui donner des vitamines, il est soporifique

 
Hé bien j'en ai pensé du bien, sincèrement.
 
Houellebecq a insisté sur des thèmes généralement passés sous silence chez Lovecraft. Maintenant il les a peut-être grossi outre-mesure et surtout contemporanisé.
Mais honnêtement ça ne m'a pas choqué outre-mesure.

Il joue sur l'amibiguité des discours. Est-ce que c'est l'auteur qui parle ou le personnage, c'est pas toujours clair.  
 
C'est un procédé archi-classique en littérature, mais il échappe encore manifestement à beaucoup de (pseudo) lecteurs. Donc oui il faudrait que certains apprennent à lire avant de déduire n'importe quoi de ce qu'ils ont entendu à la télé.

 
Extrait de "Approche du désarroi" de Houellebecq.  

un pervers surtout ce type!

 
Tu as lu combien de ses livres pour tirer cette conclusion ?

bah tourisme sexuel toussa...
 
et puis sa tete aussi...je m'en fous de ses bouquins.

au moins, avec un Houellebecq, il y a du débat!
 
mais bon, l'un des problèmes c'est que les propos de ses livres sont parfois scandaleux, surtout lorsqu'il les affirme encore dans la presse. C'est clair qu'entre ce que dit et ce qu'on écrit, il y a une grande différence. Mais comme cela a été dît dans le forum, il a déclaré que l'Islam était la religion la plus conne. Avant, dans Plateforme, le narrateur dît qu'il est logique que l'Islam soit né "dans cette région de bédouins crasseux tout juste bon à enculer leur chameaux" ou encore qu'il éprouve un tresaillement de bonheur lorsque des femmes palestiniennes, surtout enceinte, se font tuer. A cela s'ajoute les femmes, qu'il qualifie de "pétasse" ou de "salope", les vieux qu'ils détestent et puis ses dernières prises de positions douteuses, comme sur le clonage. Il a fait de la pétanque avec un Rael, qui encourage, outre le clonage, la pédophilie.  
 
Alors quel est pour vous les raisons de son succès? Est-ce parce qu'il traîte des sujets de société comme le clonage, l'échangisme? Est-ce autre chose? Ses provocations sont-elles une stratégie, un fond de commerce ou révèle t-elle une véritable pensée? Cela vous gêne t-il que "la possibilité d'une île" n'ait été envoyé à aucun libraire ni journaliste, excepté les rares amis? Pensez-vous que c'est ce côté "anti-tout" qui fait son succès ou que c'est réellement ses livres en eux-mêmes? Et enfin, considérez-vous qu'il domine la lecture française actuelle (en terme de qualité) ou qu'il existe d'autres auteurs, supérieurs selon vous?  
 
Le débat peut continuer. Et si certains ont lu "la possibilité d'une île" (je l'ai commencé ce matin), n'hésitez pas à livrer vos commentaires sur le livre!  
 
 
 
 
 
 

 
Oui, ça on commence à comprendre qu'il est anti-vieux, misogyne, que c'est sans doute un gros facho ...    
 
Bizarrement après avoir lu ses livres je n'arrive pas aux mêmes conclusions, et je me garde surtout de sortir des généralités pareilles qui n'ont aucune pertinence ...
 
Sinon le coup du "tresaillement de bonheur lorsque des femmes palestiniennes, surtout enceinte, se font tuer", ça ne me dit rien, ça se trouve où dans Plateforme ?

 
  justement c'est exactement ce que je voulais dire par omission .
l'ecrivain ,a part dans une vrai bio ,ecrit un roman .  
Les phrases sur les musulmans et les noirs sont sorties du contexte .
 

 
c'est un ecrivain , pas un politicien .
imagines toi devant ppda apres avoir ecrit un best seller

Bon d'une part Moundir et yems, le prochain HS comme ça vous le faites en MP, merci.
 
mini-mousaille, l'amendement cracotte78 n'est pas loin... Réfléchis un peu avant de poster, ça fera du bien aux yeux de tout le monde.

[hs](oui, je sais)
ca fait plusieurs fois que je vois l'amendement cracotte78. C'est quoi?    
[/hs]

 
Pas besoin d'être politicien pour avoir une bonne diction.
Dans la même émission se trouvaient D'Ormesson et Jardin (Alexandre), je te prie de croire que ceux-ci sans être politiciens ont su exprimer leurs idées de façon claire, et même parfois avec humour.
 
Heureusement que M. Houellebecq n'écrit pas comme il parle sans quoi je pense que je n'aurais jamais été jusqu'au bout de ses oeuvres.

 
Je vois pas le rapport ; ecrire et parler sont 2 choses ; il ne sait pas faire les 2 , oui et alors .
apres on peut dire aussi qu'il a une sale gueule ; il est pas mannequin ...ect
alexandre jardin parle bien , mais ecrit de la soupe

pour le "tresaillement de bonheur" (en fait, je me suis trompé, c'est un "tresaillement d'enthousiasme" ), c'est bien dans Plateforme, page 357.
 
mais je sais faire la différence. Ce n'est pas Michel Houellebecq qui parle, c'est un narrateur; ce n'est pas les idées de l'écrivain, ce sont les idées du narrateur.  
 
mais quand même, lorsqu'on l'interrogeait sur les propos de ses livres, il a plusieurs fois soutenu ce qu'il disait, donc, il lui arrive d'être en accord avec ce qu'il dît dans ses romans.  
 
Je me doute aussi que c'est un type suffisament intelligent pour manier la provocation comme une arme. Quelle est la meilleure publicité pour un livre? Un bon scandale. Et puis cette manière d'écrire des livres un peu "anti-tout" fait que chacun peut s'y retrouver, ce qui est toujours bon pour les ventes. Après, c'est clair, on peut aimer ou détester.  

Perso je trouve son écriture fluide sans tomber dans la facilité, c'est parfois très mordant et très drôle. Sa théorie du libéralisme sexuel est intéressante, et dans Plateforme, on a même une certaine idée du bonheur, c'est simple, ça change complètement de ses autres romans, j'ai beaucoup apprécié cet aspect.
 
Maintenant le marketing tout ça je m'en fous un peu, et ce qu'il a dans la tête plus ou moins... C'est un écrivain, et je préfère ne le juger que par ses écrits.

 
Ouu le pitoyable pisse-copie
 
Tant de haine et de jalousie c'est presque drole...
 

 
 
  Je plussoie  

Voilà, j'ai lu "la possiblité d'une île". Je vous donne mon avis, j'ai voulu rester objectif, mais c'est un avis perso. Pour que chacun se fasse une idée mieux vaut le lire.  
 
     Ni formidable, comme tous ceux qui lui promettent le Goncourt, ni mauvais: simplement moyen.    
     
     Il fallait le lire, parce qu'avec toute l'armée médiatique, les propos sur les prix éventuels (alors que le livre n'avait été lu que par une poignée), la stratégie, et les chiffres records comme le tirage ou les sommes touchées, on pouvait oublier l'objet en lui-même, le plus important: le livre. L'histoire alterne une double narration, entre Daniel 1, et ses lointains sucesseurs dans le futur d'une terre ravagée, Daniel 24 puis Daniel 25. Les deux premières parties du livre se ressemblent. On suit les aventures de Daniel 1, comique violent, au succès notoire, qui va se voir partagé entre deux femmes: Isabelle et Esther. Des amis vont lui faire découvrir une secte qui promet, en prenant l'ADN de chacun de ses sujets, le clonage. Daniel 1 écrit sa vie, et c'est en fait son clone qui est en train de la lire. Là, apparaît pour moi une grossé décéption: le livre, sur ce point de départ, aurait pu offrir un regard sur notre époque, par la distance qui sépare les deux hommes. Mais la partie d'anticipationt est beaucoup trop courte (le plus souvent trois ou quatre pages) face au récit de Daniel 1, et elle est parfois incompréhensible. La troisième partie se déroule uniquement avec Daniel 25, qui traverse Madrid dévastée, sur les lieux où vivait son lointain prédecesseur, en prenant la direction de la mer. Il croise des groupes de sauvages, qui sont en fait le contraire des "néo-humains", des humains qui ne ce sont pas faits clonés.  
 
     Le livre n'est pas mal écrit, il est parfois vivant et se lit sans difficultés, même si le style est plat. Certaines réfléxions sont intéressantes mais elles sont étouffées par l'ensemble du livre. C'est un avis personnel, mais je ne trouve pas qu'il soit "le" grand écrivain de ce début de siècle. Du reste, il ne faut céder à l'effet inverse, qui serait de dénigrer sans avoir lu une ligne. Chacun pourra se faire son jugement; le mien est simple. Il reste d'autres livres, meilleurs et autant originaux, à découvrir dans la littérature française et étrangère contemporaine. Celui de Michel Houellebecq fut pour moi, face à l'ambition affichée, très moyen.  
 
 

 
Sauf que tu te méprends, si tu avais lu attentivement mes autres posts tu aurais vu que j'apprécie l'auteur. En revanche je regrette, légitimement, que celui-ci passe très mal à la télé. Je ne m'attendais pas à un discours très poussé, mais honnêtemment on le sentait surtout pressé de rentrer en Irlande et d'oublier tout le ramdam médiatique fait autour de son oeuvre. Regrettable surtout que je souhaitais en savoir un peu plus sur lui et son cheminement intellectuel, PPDA a fait son possible pour lui tirer les vers du nez mais sans trop de succès vu que Houellebecq sautait d'une idée à l'autre ou restait dans le vague à la fin de la réponse .
 
J'achèterai son bouquin, comme tous les autres, mais une fois que toute cette tempête littéraire se sera un peu calmée.

 
 
Voilà, et rien que pour ça  

 
 
J'en ferai de même, comme d'habitude j'attendrai l'édition Poche.

 
non on s'en fout pas , c'est juste ton futur plus que probable...
 

Comment ça "ton futur" ?

 
  sincerement t'es serieux ou c'est une boutade
 
si c'est pour "ton" c'est simplement que je ne risquerai pas l'integrité de ma famille pour quelques français utopiste
d'une certaine france

Non, j'suis sérieux, j'aimerais bien que t'expliques merci.

J'ai lu dans un interview que JP Marielle était un grand admirateur de houellebeq...ça me conforte de svaoir que des types comme lui l'apprécient et que d'autres souvent cités ici: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] t=0&nojs=0 le haïssent