Reprise du message précédent :

Inoue. Je valide. Le seul qui soit pas ridicule face à Miura.

Junji Itô c'est très cool mais pas du tout éternel comme berserk. Dans 2/300 ans on en parlera plus.

Niveau qualité de dessin, il faut pas oublier la déesse Kaoru Mori    
 

 
 
Pour ceux qui veulent voir une génie à l'œuvre en temps réel, de la page blanche au dessin final, c'est ici (6 vidéos de 6 minutes nous montrant l'évolution du dessin) : http://www.mikiji.fr/les-youtuberies/kaoru-mori/    
 
Ca a l'air facile

Absolument superbe

Que dire de Vinland Saga aussi ...
 

 
Mis à part bonne nuit Punpun tu conseilles quels autres de ses oeuvres ?

 
Le reste n'est du même niveau attention, punpun c'est vraiment l'étoile absolue ^^
 
Après, il faut lire "Dead Dead Demon’s DeDeDeDe Destruction" je pense, ça vaut bien le détour    ça reprend un peu les thèmes habituels de l'auteur (les pbs existentiels et un peu désespérants de jeunes adultes) cette fois sur fond de SF.
 

j'en avais vu d'autres vidéos où elle ne prenait même pas la peine de faire de croquis, tout à l'encre direct  

Tu liras quand même, tartuffe.

Prochain chapitre de berserk 2 le 8 juillet

ah tu préfères les gens qui critiquent sans connaître ? Logique.

Bref c'est plus berserk. Point.

 
Au revoir de ce topic, donc

Euh on peut plus parler des anciens chapitres ? Wahou.

 
On a fait le tour tu peux partir maintenant

Figure 1 : le chouinage

T'es vraiment un hypocrite

Tu liras, comme tout le monde.

Répond à la question : tu préfères que je critique sans connaître ? Ca serait pas très juste, surtout si le nouvel auteur de la suite de Berserk et les assistants font, comme tu le dis, des efforts.

Et je redis ce que j'ai déjà dit : c'est du berserk (même si c'est la suite) et donc ça reste supérieur à tout le reste (ce qui n'est pas vraiment une critique violente mais...). En fait je vous comprends pas, comme c'est Berserk on doit aveuglément trouver ça génial ?

Mais efface ton compte bordel, respecte toi...

 
Le problème c'est que tu qualifies la suite de "médiocre" et tu dis "je pense qu'il faut bcp de merde dans les yeux pour penser que la qualité graphique va rester correcte" alors qu'en même temps tu dis que ça reste supérieur à tout le reste. Tu peux pas juste profiter d'avoir la fin dans de bonnes conditions tout en acceptant que Miura n'est plus?

en fait pour vous tout est absolu, moi je suis dans le référentiel de Miura

On part de ce qui se fait de mieux. Le manga parfait.

Donc FORCEMENT ça va baisser et dire le contraire ou ne pas le constater me semble un peu... léger. Ou alors c'est qu'au départ on ne s'était pas rendu compte de la qualité du truc.

PAR CONTRE, dans le monde normal, évidemment ca reste top. Je vois pas comment du Berserk pourrait devenir nul d'un coup ? Les pages fournies écrasent bien sur la concurrence (et ça a déjà été expliqué, les assistants ne sont pas par magie devenus des nazes, mais par contre ils ne sont pas non plus par magie devenu des dieux) et on reste dans le lore le plus stylé qui soit.

Après pour la fin je suis pas d'accord, tant que c'est pas Miura qui la donne (et il ne peut plus) on ne peut jamais être sûr que c'est la vraie il peut y avoir des souvenirs un peu modifiés, des interprétations, des choses ajoutées ou enlevées etc. Donc par défaut je considère que ce n'est pas le cas.

Mais on s'en fout bordel    
 
T'as déjà expliqué ton ressenti y'a huit cent pages, qu'on peut respecter et auquel on peut adhérer ou non  
 
Là ça fait un paquet de posts que tu t'enfonces dans la mauvaise foi c'est d'un lourd

Bordel, mais ta recherche de perfection on s'en tape !
Il est mort hein, le "c'était mieux avant", on a compris et ça ne fera pas avancer le schmilblick
Soit t'acceptes et on passe à l'étape suivante, soit tu fais un blocage et je t'invite à quitter ce topic et à en ouvrir un autre glorifiant Saint Miura et maudissant tous les mécréants qui aiment juste ce manga et veulent avoir sa suite
 

Le manga parfait ? Redescends un peu. Niveau rythme c'est pas parfait. Y a des longueurs, du changement de ton. Ça donne l'impression que Miura n'était pas stable émotionnellement et aussi qu'il traînait ce manga de plus en plus comme un boulet dont il ne savait plus comment se défaire (cf. ses "pauses" régulières pour cause de jeu vidéo).

Donc non, Berserk n'a rien du manga parfait. Remarquable sur le plan graphique, ok. Avec une histoire sombre, des bons perso, ok. Mais pas parfait. Pour avoir un avis aussi tranché dans le registre de l'absolu, tu es adolescent ou quoi ?

Vous savez le mieux avec kriloner ça reste de l'ignorer dont feed the troll toussa...

C'est fort d arriver à dire une chose et son inverse à la suite

J'aime bien Kriloner   , on a toujours besoin de personnes intransigeantes, même quand elles sont casse-couille   .

 
Vivement.

Ah oui je n'avais pas vu, c'est officiel ce n'est plus du one-shot, ça devient bimensuelle !
Merde, on verra bien mais ça fait limite peur  

Ils vont pouvoir s'améliorer au fur et à mesure

A une époque, Berserk était bimensuel, mais je parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre  

J'ose espérer qu'il y a peu de gens si jeunes qui suivent berserk. Confiture cochons tout ça.

l idéal serait plutôt de l interdire aux vieux cons

Désolé de faire le rabat joie, mais je vais en rajouter une petite couche dans un gros pavé :  
 
Perso j'étais mega enthousiaste pour lire la suite, mais après avoir vu les deux derniers chap, je pense que je vais essayer de me convaincre que c'est pas la suite officielle mais une interprétation de la suite de berserk, un peu comme si c'était un fanmanga, pour me forcer à être moins psychorigide dans ma critique. Par ex,  je n'ai pas pu m'empêcher de grincer des dents en voyant Guts peter un câble de suite face à Griffith. Dans ma compréhension de l'évolution du personnage, guts était devenu plus posé et moins sanguin, surtout qu'il a retrouvé casca ainsi qu'un semblant de paix parmi sa nouvelle troupe de compagnons et qu'il vit dans le royaume des elfes, libéré de toute attaque nocturne d'esprits et autres monstres agressifs du monde astral. Cette impression était renforcée pour moi par son attitude plus mesurée lors des 4 rencontres précédentes entre les deux personnages depuis l'ellipse. Je me souviens surtout que juste après être monté sur Zodd pour se battre contre "pépé les éclairs", il a la possibilité de se fritter contre Griffith (bien sûr il faut zigouiller zodd au passage), mais pourtant il arrive à se raisonner sans se laisser engloutir par sa rage, pour ne pas mettre en danger ses amis. Ok vous allez me dire que Griffith était pas exactement à coté à ce moment là mais plus à quelques km, mais vous ne pouvez pas nier qu'un Guts aveuglé par la rage aurait quand même tout risqué pour aller le zigouiller. Du coup, de mon point de vue, son attitude de bête assoiffée de vengeance dans les deux derniers chap est out of character et fait même vraiment shonen de base, très peu nuancé.  
Pour moi, ce problème découle du fait qu'il n'y a surement rien de précis écrit de la main de Miura concernant la suite. J'imagine très bien une conversation Miura/Mori, ou le premier dit au second "et là Guts bout de rage de voir Griffith se tenir devant lui et l'attaque". Sauf qu'une fois à la réalisation, il est probable que Miura aurait nuancé le truc, du genre Guts attaque mais plus par desespoir, avec un visage où se mélangeraient haine, peur et incompréhension, ou alors il l'attaque tout en lui parlant et en lui posant des questions "Pourquoi??" etc... Le choix de mise en scène du chapitre est probablement une interprétation "terre à terre "de paroles floues de Miura qui ne conviennent pas au fan que je suis, car tout le sel d'une oeuvre se joue dans le détail et là, ce détail ne sent pas les tripes pour moi. Même la réaction des autres personnages face à l'arrivée de Griffith fait "trop simple", même si de manière générale ça respecte l'idée de Miura. En fait je crains que Mori  n'ait que des informations floues du genre "untel va mourir", "untel va faire tel acte important", "untel va se battre contre untel" mais que toutes les tranches de vies, les interactions des personnages entre eux ou avec leur environnement, les punchlines (celles de Gaseric par ex) qui donnent vie à une oeuvre, bah on les aura pas, ou on les aura avec une interprétation qui n'est pas du tout celle de Miura. Il est également possible que par respect, Mori n'ait pas envie d'insuffler quoi que ce soit de personnel qui ne vienne pas directement de Miura (alors qu'en tant qu'incarnation de Griffith, il aurait peut être une vision, pas Miuresque certes, mais potentiellement intéressante pour la suite de l'oeuvre). Et donc là on aurait pire qu'un truc qui n'est pas du Berserk, on aurait un truc qui est plat.
 
Alors, bien sûr j'espère me tromper, et bien sûr je vais me palucher tous les chapitres, mais je revois clairement, pour mon propre plaisir, mes attentes à la baisse, tout en espérant être surpris par un scenar et une mise en scène plus nuancées ou plus personnelle dans les prochains.

ok krilo

tldr ?

Son avis est tout de même plus nuancé et surtout plus étayé que celui de krilhater

La suite de Berserk est moins bien que du Miura.

osef, c'est le meme prix et inespéré d'avoir la fin

Ce que je trouve amusant, c'est que des lecteurs (fans) lambdas arrivent à dire ce que Miura aurait fait par rapport à son plus proche ami d'enfance avec lequel il a échangé exclusivement sur l'histoire de Berserk de A à Z ET à qui il a demandé conseil pour la conception.
 
En arriver à imaginer ce qui a été échangé entre les deux compères, faire des projections de ceci ou cela et conclure par savoir mieux que les 2 intéressés.
 
"J'imagine que"  "Il est probable que" "Sûrement une interprétation de" etc. parce qu'eux savent ce qui aurait dû être.
 
Bah non les gars, vous savez rien et personne le pourra jusqu'à l'apparition du fantôme de Miura venant rétablir la vérité à force d'entendre ces discours sur ce qu'il aurait fait.
 
 

 
Krilo en lisant cela :