Reprise du message précédent :

Je suis désolé, mais un sondage basé sur 502 personnes, c'est totalement non significatif... Pour avoir une fourchette de confiance raisonnable, il faut largement plus de 1000 interrogés... En plus, ils parlent de

Là, je rigole: avec un échantillon aussi restreint, il doit y avoir une marge d'erreur de l'ordre de +/- 5%, alors tirer des pourcentages d'une fraction de l'échantillon, c'est tout sauf scientifique. (38% de 502 sondés = 190 personnes, soit un intervalle de confiance de presque +/- 10%)

oui je sais, les sondages font les prendre comme une photographie du moment sur un échantillon restreint de personnes...c'est pas une représentation nationale...c'était juste une info sans plus!

Je ne te critique pas d'avoir posé l'info (du tout) ni les sondages en général, mais là, je critique l'organisateur du sondage, et le journaliste qui le publie, car on n'organise pas un sondage avec un échantillon aussi restreint (ça n'a même plus une valeur indicative) et surtout on ne commence pas à tirer des conclusions sur des sous-échantillons d'une panel aussi restreint... Les gens qui ont organisé cette "farce", cet erzats de sondage ne sont pas professionnels et n'honorent pas la profession de journaliste !

http://blog.marcelsel.com/archive/ [...] dcalm.html
Long article, mais intéressant

   
A force de lire ce genre de commentaire sur ce journal, il me rappelle de plus en plus la meilleure époque du Sun, ou Fox News à la TV... c'est une simple réputation ou ils ont vraiment choisi une ligne éditoriale totalement fanatisée?
 
Sinon, effectivement, excellent article, à la tonalité pour une fois plutôt optimiste sur l'avenir des Wallons.

Toi t'as jamais entendu du Bernois.

 
standaard, het nieuwsblad, de morgen on une ligne différente au point de vue économie-politique, par contre sur le point de vue communautaire tous le même combat ... en réalité on ne peut pas parler de fanatisme,vu qu'il restent des journaux sérieux et modéré par rapport à certaines publications plus rudes ou carrément d'extrème droite (het gazet van antwerpen et het gazet van limburg par exemple sont je pense à l'instar de la dh, plus populistes) et surtout vu qu'il reflète la réalité de la populations, des média et de la politique flamande ... plus aucun parti (même groen se met au communautarisme), journal (même des magazine pour jeunes comme Pmagazine avec sa couverture où miss belgique piétine le drapeau national) ou média (le ppda flamand et dans les rang de la nva) ne contredit le mouvement flamingant...même quand les instances européennes leurs tirent les oreilles, il font la sourd d'oreille et l'info n'est relayée...j'ai l'impression que les flamands vivent de plus en plus en autarcie médiatique ....

 
c'est exactement ce que j'essayais d'expliquer le week end dernier, on a fait gros repas en famille et forcement le sujet politique/flamand ... est arrivé sur la table. y'en a quelques un qui m'ont quand même regarder bizarrement

ok  

11.550 contrats d’intégration en Flandre :
http://www.lesoir.be/actualite/bel [...] 778938.php

C'est beau l'intégration, et quid si on n'a pas le tps de suivre les cours ?

Les facilités s'appliquent à Wemmel.
 
Donc selon moi, tu peux.

Tiens, ça me fait penser à un article que j'avais lu où un commerçant écrivait texto "je sais que parler français aux clients français est contraire aux lois, mais vous imaginez bien que commercialement parlant, c'est plus vendeur".
 
Que dire ?
 
Mais le plus ennuyant dans tout ça, c'est que si me frappe le plus, c'est pas tant la politique flamande, c'est la méconnaissance des droits des Belges...par les Belges.
 
Heureusement qu'il y a un commerçant pour réagir comme il se doit dans ton article.
 
Les politiciens francophones donnent les armes aux politiciens flamands, et les citoyens francophones (en partie en tous cas) leur filent les munitions.

 
tu as raison, mais ce qui m'insuporte le plus, c'est surtout que les commerçants envoyaient les prospectus pas uniquement en français, mais bilingues....enfin je sais pas, qu'est que ça peu leur faire? la vue du français les insuporte à ce point? pour eux un texte français souille leurs yeux?

Les délateurs, hein...  

Le pire je trouve ce sont tout les commerçants qui se plient en deux en se répandant en excuses avec les petites courbettes qui vont bien. Ayez des couilles merde !

Bien sûr, puisque ça fait 25 ans qu'on leur explique que le francophone de Belgique est, par nature, un envahisseur prétentieux incapable d'apprendre le néerlandais et qui va donc imposer, par fourberie, l'usage du français dans un territoire flamand.
 
Territoire qui n'est, cela dit, qu'administratif et judiciaire, et qui ne concerne certainement pas les actes commerciaux entre particuliers ou les discussions entre citoyens dans la rue. Je veux dire par là que même une publicité unlilingue (en français) a parfaitement le droit de circuler en Flandre.
 
Mais il est inutile de répéter ce qui a déjà été dit...la frontière linguistique, c'était la fin de la Belgique unie.
 
On notera, juste pour rappel, parce que les silences politiques pourraient tendre à le faire oublier, que l'informateur royal considère que les francophones de Belgique sont des immigrés en Flandre de Belgique.

Y a un débat sur la fin de la Belgique en ce moment sur LCI.
C'est assez drôle, y a un flamand qui défend la Flandre en la comparant à la Palestine face aux méchants Israéliens colonisateurs, tout en affirmant qu'il n'y a aucun sentiment anti-francophone en Flandre et qu'il fait bon vivre dans la périphérie bruxelloise.

http://www.rtlinfo.be/info/belgiqu [...] er-un-test
 
Ils se plaignent que Bruxelles ne parle pas assez NL mais réduisent la facilité d'accès à l'enseignement NL pour les FR. C'est moi où c'est con comme décision ?  

 
http://www.vimeo.com/12785180  

La vidéo se lance pas chez moi.

Quand ils se plaignent que Bruxelles ne parle pas assez le néerlandais, ils veulent juste dire qu'il n'y a pas assez de flamands à Bruxelles.
 
Faut pas perdre de vue que toutes les mesures flamandes visent à faire ressortir les francophones de leur territoire. (Francophones qui ont la même "valeur" que les Turcs ou les Marocains qui immigrent en Belgique, faut-il encore le préciser. ) Moins il y en a, plus facile ce sera de respecter les directives européennes en cas d'indépendance, notamment en ce qui concerne le respect des minorités.
 
Si un jour l'emploi se déplace en Wallonie, les Flamands vont le payer cher...leur politique est exactement celle qui était défendue par les francophones des années 60, limiter l'intrusion de l'autre langue dans son propre territoire.
 
Quand on leur demande pourquoi ils le font, ils répondent : "parce que vous l'avez fait avant, ne vous plaignez donc pas". Mais fondamentalement, c'est un jeu idiot qui ne mènera à rien de bon.

Et ce type est un modéré, selon Marcel Sel  

La vidéo est plus qu'intéressante, on voit bien ici que le vocabulaire utilisé par Kelen est effectivement nationaliste (au sens "création de l'Etat-Nation Flandre", comme le disait le député français), et qu'à partir de là, tout est dit!

Quand t'as une dette colossale à trimbaler, tu préfères répartir la charge sur 4 épaules quitte à avoir des engueulades toutes les 5 minutes, ou tu préfères te la planter sur le dos au risque de le briser mais d'avoir au moins une promenade paisible ?

Non, je vois pas de comparaison possible.  
 
Juste en gros : si les francophones acceptent les politiques flamandes, c'est parce qu'ils ont besoin des Flamands ; si les Flamands ne progressent qu'en tâtonnant, c'est parce qu'ils ont encore besoin de la Belgique.
 
Ce pays est, dans sa version actuelle, ridicule au possible.

Je me demande si ça a pas toujours été le cas quand même, l'invraissemblable organisation belge, non? Sinon comment expliquer les blagues belges, qui ne datent pas de la dernière crise?

Je sais pas depuis quand datent les blagues belges...mais ce qui est sûr, c'est que c'est plus un pays au sens logique du terme depuis 1963.  
Et c'est ce que le politicien français s'esquintait à essayer d'expliquer au journaliste flamand sur la vidéo, que la politique actuellement flamande supprime l'idée d'une identité nationale.
 
Depuis lors, de surcroît, tout a été fait pour que les opinions des gens se distinguent selon qu'ils sont Flamands ou francophones au point d'arriver (et ça c'est nouveau pour nous), à avoir la tentative de formation d'un gouvernement avec un parti de gauche francophone et un parti de droite très prononcée flamande.
 
Ce qui est relativement rassurant, c'est qu'à écouter les Flamands d'aujourd'hui, on se rend bien compte qu'on paye surtout la note pour les décisions passées...(celle de limiter l'usage du néerlandais (administrativement et judiciairement parlant) lorsque les Flamands venaient en Région wallonne, celle de ne pas inciter les francophones établis en Flandre à apprendre le néerlandais, celle d'avoir choisi comme nom de Communauté la Communauté française et pas la Communauté francophone (je rangerais ici aussi le souhait de passer de Région wallonne (ce que nous sommes constitutionnellement parlant) à Wallonie)) et pour la situation économique (pas encore passée mais en voie de changement).
 
La plupart des jeunes flamands ne votent d'ailleurs pas autant pour la N-VA que les flamands plus âgés.

 
Ca me rappelle une chanson de Brassens ça

 
faut appuyer sur play  

 source?

c'est la Belgique, hein, ce n'est pas comme si c'était nouveau
 
edit : ah bah grillé sur la blague en fait

lol, je savais pas.

http://webcache.googleusercontent. [...] clnk&gl=fr
 
Mais ça sert pas à grand chose que je poste, quand je le répéterai dans un mois, tu me sortiras de nouveau de te produire une source parce que mes propos ne cadreront pas avec tes idées.
 
La Wallonie a, en quelque sorte, acheté son indépendance décisionnelle, que tu le veuilles ou non.

Si, un jour, la Wallonie est plus riche et plus prospère que la Flandre, on verra bien qui réclamera que l'on procède à nouveau à des recensements linguistiques et qui le refusera.

C'est qui le gars sur ton avatar paretoptimal?

 C'est Yves Leterme, le premier ministre Belge précèdent.

Bah avec son air, là...

C'est long les débats à la chambre.

Raison de plus. -->  

Je ne suis pas sûr que tous les français connaissent la tête des clowns de nos dirigeants politiques.

Quelqu'un a-t-il la liste des magasins Carrouf qui vont fermer ? Histoire de voir lesquels sont en zone flamande...

 
Di Rupo et Daerden, au moins, quand même